2016年9月20日 星期二

情書翻譯

前幾天去看時電影院的字幕是用港版R3的
DVD港版R3翻的還算可以的,不過還是有些地方翻的不怎麼樣
台版翻譯小說(東販出版)翻的最好,幾乎沒有什麼問題
學者VCD的翻譯真的是很...
想說把電影院裡翻不好的地方打出來
換成台版小說的翻譯,再加上自己的修改,因為還是有些增減的地方
讓大家參考看看,翻譯這種事沒有絕對,如果有更好的翻法請指教
上色的部分是翻譯很明顯不一樣的地方
日文是參考腳本和原文小說
不懂日文就直接看中文就可以了
原翻譯是綠色
修訂翻譯是黃色


(1)
藤井母親被父親扶上博子的車之後
發酒瘋的治夫被架走後自言自語說的話沒翻出來

  治夫  博子さん、よく聞けよ。山男や惚れるなよ。

        博子小姐  給我仔細聽好!千萬別迷戀上山裡的男人

(2)
接下來在車上博子與藤井母親的對話

  博子      お父さんもたいへんですね

  藤井の母  大変な振りしているだけよ。今日だって、
            これから一晩中どんちゃん騒ぎ。
            あまり喜んでると、体裁悪いから、忙しぶってるだけ、
            供養だ供養だなんて言ったって、
            お酒飲みたいだけなのよ、あの連中は、

原翻譯

  博子      爸爸很忙吧

  藤井母親  他假裝很忙而已!今晚他還要去吃喝玩樂
            所以假裝很忙,嘴上說在追悼,其實只是想喝酒而已

修訂翻譯

  博子      也真難為伯父了

  藤井母親  那只不過是裝出來的,就連今天這種日子也能瘋上一整晚
            如果過分喜形於色面子會掛不住,所以才裝出很忙的樣子
            嘴上說是要追悼,那幫人其實只是想喝酒而已

(3)
在藤井家裡看畢業紀念冊時

  藤井の母  うん、あ、ここ、卒業する前に転校しちゃったから、

  博子      でも、面影がありますね、

  藤井の母  なんか今見ると、不吉な写真ね

原翻譯

  藤井母親  他畢業之前就轉校了

  博子      面貌沒什麼改變呢

  藤井母親  現在看到這張照片,阿樹的樣子變的很模糊

修訂翻譯

  藤井母親  因為他畢業之前就轉學了

  博子      面貌沒什麼改變呢

  藤井母親  現在看來,倒像是一張不祥的照片

(4)
在圖書室整理書時打噴涕後說了一句話

  博子  だめかもしれない

原翻譯

  博子  真糟糕

修訂翻譯

  博子  感冒藥說不定真的沒用

(5)
秋葉跟博子在工坊裡

  秋葉 法事のほうは?

  博子 うん、まあ、いろいろ、

  秋葉 いろいろって?

  博子 いろいろって、いろいろ、

原翻譯

  秋葉  法事辦完了嗎?

  博子  嗯,結果不錯

  秋葉  結果不錯?

  博子  很不錯…就是很不錯

修訂翻譯

  秋葉  法事啊?

  博子  嗯,總之一言難盡

  秋葉  一言難盡?

  博子  就是…就是發生了點事

(6)
秋葉跟博子在工坊裡,兩人接吻之前

  秋葉  そんな、そういうことはないやろ?
        ほな、俺と君の関係がどう定義するの?
        な、な、博子ちゃん!
        な、なって、なって、俺真面目な話しとんのやで、

  博子  そんなこというたかて、ようわからへんがな。

  秋葉  都合の悪い所だけ関西弁、つかうんやもんな

原翻譯

  秋葉  但是我跟你的關係如何定義呢?你說嘛
        博子,怎樣..
        我很誠懇的在跟你商量耶

  博子  別這樣,我聽不懂

  秋葉  別講這種話來推辭

修訂翻譯

  秋葉  那妳是怎麼看待我跟你的關係的?
        說話啊!博子,怎樣
        我很認真的在跟妳說話耶

  博子  你這樣問我完全不明白

  秋葉  抓到囉!只有碰到想逃避問題時
        妳講話才會變成關西腔

  (這裡不懂日文的人可能比較難理解)

(7)
在圖書館裡跟同事的對話

  春美  絶対に入院すべきよ、この子。

  樹    ねね、‘主’、どうしよう。

  春美  ほっとくと、ずっと送り続けてくるもんね、
        こういう人って。

原翻譯

  春美  她絕對需要住院了

  樹    好恐怖,我要怎麼辦

  春美  就算不理她,她也會一直寄給你

修訂翻譯

  春美  這個人絕對需要住院了

  樹    "幫主"(圖書館同事春美的外號)我該怎麼辦?

  春美  像這種人就算置之不理,他還是會一直寄給你

(8)
秋葉跟博子在工坊裡

  秋葉 「拝啓、渡辺博子様、あなたはいったい誰ですか、
        お願いですから、本当のこと教えてください。」
        何言うんでんよ、
        こいつ自分で勝手に樹になりすましといて。

  博子  でもマジだったらどうしよう?

  秋葉  まじって、どういうマジ?

  博子  わからないけど。

原翻譯

  秋葉  渡邊小姐敬啟
        你到底是誰呢?
        拜託你告訴我吧!

        搞什麼啊這傢伙
        自己假裝是藤井還這樣說

  博子  萬一這是詛咒怎麼辦?

  秋葉  什麼詛咒?

  博子  我也不知道

修訂翻譯

  秋葉  渡邊博子小姐敬啟
        妳到底是誰?拜託妳告訴我實情吧!

        搞什麼啊這傢伙
        自己擅自冒充藤井還這樣說

  博子  假如是真的怎麼辦?

  秋葉  真的?什麼真的?

  博子  我也不知道

(9)
秋葉跟博子在工坊裡

  博子  だから、やっぱり彼は書いてるのよ。
        あ、それでつじつまが会うじゃない。

  秋葉  そういうのはつじつまとは言わんよ、博子ちゃん。

  博子  でも夢があるわ。

  秋葉  そりゃ夢はあるかもしらんけど。

  博子  そうよね、そうしよ?

原翻譯

  博子  我還是覺得是他本人的回信
        這樣才合邏輯

  秋葉  這樣才不合邏輯啦,博子

  博子  但這樣不是很浪漫嗎?

  秋葉  這樣是很浪漫沒錯…

  博子  就是這樣,沒錯吧

修訂翻譯

  博子  我還是覺得是他本人寫的
        這樣才合情合理不是嗎?

  秋葉  這哪有合情合理,博子

  博子  可是至少能帶給我夢想

  秋葉  說不定能帶給妳夢想是沒錯

  博子  就是這樣,沒錯吧

(10)
秋葉跟博子在三人第一次見面的商店裡

  秋葉 これ傑作やな、や、
       しかし本間に藤井樹ちゅうのがおったんやな、
       いや、俺の作戦も大成功やね、あ、実はな、
       俺もこっそりこいつに手紙書いたってよ、
       お前本間に藤井ちゅうんだったら、証拠見せろ言うてな、
       しゃげど、こんなのも送ってくるとは、敵も猿もんやで、

原翻譯

  秋葉  不得了,是個女孩,不過真的有藤井樹這個人
        我的策略成功了,其實我偷偷寫信給她
        如果你是藤井樹本人請提出證據給我看
        結果對方回信後把駕照影本寄來了

修訂翻譯

  秋葉  這個真是傑作啊!不過真的有藤井樹這個人
        我的戰略成功了,其實我偷偷寫信給這傢伙
        如果你真的是藤井樹本人的話請出示證據
        結果對方把這個東西寄來了,真是棋逢對手啊!

(11)
博子跟母親和姑丈在車上,阿部粕姑丈是不動產仲介

  阿部粕さん  風邪ばかにできないよ、マリモ電気知ってます。

  樹の母      マンショウの向かいの?

  阿部粕さん  そう、そう、あそこのご主人、
              この間でうちの得意さんだけど、
              風邪こじらせちゃってね、
              普段、風邪引かない人だけど、引いちゃって、
              ほら、鬼の撹乱だなんで笑ってたら
              こじらせてとうとう肺炎、

原翻譯

  阿部粕  阿樹,小感冒也要注意喔!麻里莫電器行你知道嗎?

  母親    在丸商百貨對面?

  阿部粕  對,老闆是我們公司的顧客
          上次他感冒惡化
          平常不會感冒的人卻感冒了
          他說是鬼在作怪,結果感冒惡化變成肺炎

修訂翻譯

  阿部粕  阿樹,不能小看感冒喔!麻里莫電器行你知道嗎?

  母親    在丸商對面那一家?

  阿部粕  對,那個老闆是我的大客戶
          前一陣子他感冒老是好不了
          平常不會感冒的人卻感冒了
          還嘲笑自己怎麼會感冒,結果惡化變成肺炎

(12)
博子在女藤井樹家前寫信

  博子 「拝啓藤井樹様、あなたに会うために、
        小樽に来ました。今この手紙は
        あなたの家の前で書いています。
        わたしの知っている藤井樹はあなたではありませんでした。
        ここに来てようやくすべてがはっきりしました。
        私の藤井樹は男性です。
        そして昔、私の恋人だった人です。彼は二年前……」

原翻譯

  博子  藤井樹小姐敬啟
        我們為了見妳來到小樽市
        我正在你家門口寫這封信
        我認識的藤井樹並不是妳
        來到這裡終於真相大白
        因為我的藤井樹是男性
        他是我的未婚夫
        兩年前,他…

修訂翻譯

  博子  藤井樹小姐敬啟
        我們為了見妳來到小樽
        我正在妳家門口寫這封信
        我認識的藤井樹並不是妳
        來到這裡終於把一切事情都弄清楚了
        因為我的藤井樹是個男的
        他是我以前的戀人
        兩年前,他…

(13)
從女藤井樹家回程中

  秋葉 さき、書いとった手紙なんでうそ書いたん?

  博子 うそって?

  秋葉 あいつが死んだこと書かへんっかったやろ?

  博子 どうしてかな、なんとなく、ぶっそうな話でしょう。

  秋葉 ぶっそうな話か、そうかもな

原翻譯

  秋葉  你剛剛寫的信上為什麼要說謊?

  博子  我說謊?

  秋葉  你沒告訴她,他已死了

  博子  為什麼我不寫…因為害怕
        死亡是一件可怕的事實

  秋葉  很可怕的事嗎?說的也是

修訂翻譯

  秋葉  妳剛才寫的那封信上為什麼要撒謊?

  博子  撒謊?

  秋葉  他已經死了那件事為什麼沒有寫

  博子  我也不知道是為什麼
        大概是不想引起她的注意
        嫌麻煩吧!

  秋葉  嫌麻煩啊!也許是吧!

(14)
樹跟母親和姑丈去看公寓時

  樹の母  まあ、三部屋も遊ばせちゃってるからね、

  阿部粕  でしょ。

  樹の母  下宿人でも置こうかしら。

  阿部粕  お、義姉さん、また引越し延びますって。

  樹      また土壇場でキャンセルじゃたまんないものね。

原翻譯

  母親    是啊,有三個房間還空著

  阿部粕  沒錯

  母親    租給房客好了

  阿部粕  別三心兩意,不然又搬不成了

  樹      到緊要關頭又不搬,我可不要

修訂翻譯

  母親    說的也是,還有三個房間還空著

  阿部粕  對吧!

  母親    找人來分租好了

  阿部粕  大嫂,如果妳有這種想法的話
          要到何時搬的了家呢?

  樹      煮熟的鴨子如果又飛了,那可不得了啊!
          (博子說出阿部粕姑丈的心裡話)
          (意指姑丈賺不到仲介費)

(15)
博子再次到藤井家中確認國中時另一個藤井樹的樣子

  藤井の母  博子さん、顔に嘘ってかいてある。
            似てるとどうなるの?

  博子      似てたら、許せないんです。
            それが私を選んだ理由だとしたら、
            お母さん  私どうしましょう?
            あの人、私どうしましょう?
            あの人私にひと目惚れだって言ったんです。
            私もそれを信じてました。
            でも、ひと目惚れにはひと目惚れのわけがあるんですね。
            騙されました。私……

  藤井の母  博子さん、中学生の子に焼餅焼くの?

  博子      そうですよ、変ですか?

  藤井の母  変よ、

  博子      変ですよね。

  藤井の母  あの子幸せね、あなたにそんなに焼餅焼かれるなんで、

            博子さんもまだ、あの子のこと好きなのね

原翻譯

  藤井母親  博子小姐,你的表情顯示你在說謊
            假設你們長的很像又如何?

  博子      假如是真的,我不會原諒他
            如果這是他選擇我的理由
            媽媽,我該怎麼辦?
            他說,她對我一見鍾情
            我也一直相信他這一句話
            可是他一直都沒有說對我一見鍾情的理由
            我從一開始就被騙了

  藤井母親  你把這國中女生當做情敵嗎

  博子      是的,你覺得奇怪嗎?

  藤井母親  很奇怪

  博子      我想你說的對

  藤井母親  我的兒子很幸福
            竟然能在死後引起你的嫉妒
            博子,你還是喜歡著阿樹吧

修訂翻譯

  藤井母親  妳的臉上寫著"說謊"兩個字喔!
            長的像那又怎樣呢?

  博子      要是真的長得很像的話
            我不會原諒他的
            萬一這就是他選擇我的理由
            伯母,我該怎麼辦?
            他說,他對我可是一見鍾情
            我也一直相信他這麼說
            雖然是一見鍾情沒錯
            但這背後一定另有隱情
            我被矇騙了

  藤井母親  妳在跟一個國中女生吃醋嗎?

  博子      沒錯,很奇怪嗎?

  藤井母親  很奇怪

  博子      是啊!是很奇怪

  藤井母親  不過這孩子很太幸福了
            竟然還能讓妳為他吃醋
            博子小姐,妳到現在還是喜歡著阿樹吧!

(16)
樹在圖書館與同事春美的對話

  春美  あれからどうした?

  樹    え?

  春美  手紙。

  樹    あ、ぽちぽち、

  春美  ぽちぽちって?

  博子  拝啓藤井樹様彼はどうだったのでしょう?
        同じ名前の女の子にどこか運命的なものを感じていた
        のではありませんか?

  樹    それはありえないわ。あなたはなにかの
        ロマンチックな空想にしたってるようだけど、
        現実というものをもっと殺伐としたものよ。
        私たちの関係は例えれば、アウシュビッツの中の
        アダムとイブってとこかね繰り返される
        冷やかしのこうもんに生きた心地もなかったわ。
        クラス委員選挙の時のあの事件のことなんか、
        思い出すだけでも忌(い)まわしいんだ

原翻譯

  春美  從那之後怎麼了?

  藤井  咦?

  春美  信啊

  樹    偶爾寫一寫

  春美  偶爾?

  博子  藤井樹小姐敬啟
        他的反應是怎樣呢?
        和同名的女孩之間不覺得有種命運的巧合嗎?

  樹    我覺得沒這回事
        你似乎沉浸在浪漫的幻想裡
        所謂的現實是要再更令人討厭一點
        我們的關係就好像是伊甸園中的亞當和夏娃
        是在反覆的嘲笑和拷問中生存
        班級幹部選舉時簡直就像一場噩夢

修訂翻譯

  春美  從那之後怎麼了?

  樹    咦?

  春美  信啊!

  樹    有一點點進展

  春美  一點點?

  博子  藤井樹小姐敬啟
        他的反應是怎樣呢?
        他不認為和一位與自己同名同姓的女孩之間
        有著命中注定的安排吧?

  樹    這絕對是不可能的
        妳似乎沉浸在浪漫的幻想裡
        現實只有更加濃厚的殺伐之氣
        我跟他的關係,大概就好比是第二次世界大戰中
        被關在納粹德國奧斯威辛集中營的亞當和夏娃
        那種不斷重複的嘲諷式逼供真是生不如死
        光是想起班上選舉幹部那件事就令我厭惡不已

(17)
學校腳踏車車棚

  樹      「あのころ、放課後の自転車置き場といえば、
           恋人たちのメッカでした。」

  同級生A  あれ、樹じゃん

  同級生B  意外だなア

  同級生A  やるじゃん。

原翻譯

  女藤井樹  當時的自行車停車場是下課後情侶見面的聖地

  同級生A   那是藤井嗎?

  同級生B   真意外啊

  同級生A   他在幹嘛?

修正翻譯

  女藤井樹  當時腳踏車的車棚是下課後情侶們的約會聖地

  同級生A   那不是藤井嗎?

  同級生B   真意外

  同級生A   挺厲害的嘛(意指她也有在跟某人約會)

(18)
英文答案卷背面的塗鴉
是日本女星宮崎美子1980年脫牛仔褲的廣告畫像

(19)
女藤井樹與及川早苗騎腳踏車時的對話

  及川 樹、藤井君ってさ、誰か付き合ってる人いるの?

  樹   知らないわよ。そんなの!

  及川 そう?
  樹   何よ。

  及川 だって、あなたたち仲よさそうだから。

  樹   冗談言わないでよ。なんでそうなるのよ。

  及川 愛を感じないの?彼に、なんだったらあたしが
       愛のキューピットになってあげてもいいのよ。

  樹   お断りします。

原翻譯

  及川  阿樹,藤井君有女朋友嗎?

  樹    這種事我不知道

  及川  真的嗎?

  樹    你有什麼企圖

  及川  你們感情不是很好嗎?

  樹    別開玩笑,真是胡扯

  及川  你對他一點感覺都沒有嗎?
        願意的話,我可以幫你們牽紅線

  樹    多謝你的雞婆

修訂翻譯

  及川  阿樹,妳知不知道藤井君有沒有女朋友?

  樹    這種事我怎麼會知道

  及川  真的嗎?

  樹    幹嘛?

  及川  因為你們兩個看起來很要好啊!

  樹    別開玩笑,哪是這樣

  及川  妳對他難道沒有一點愛意嗎?
        如果妳願意的話
        我倒是可以當妳愛情的丘比特喔!

  樹    謝謝妳的好意

(20)
女藤井樹跟及川早苗在體育館裡的對話

  及川 ホントにつきあってなかったのね、あなたたち、

  樹   だから、そう言ったじゃない。

  及川 彼に直接聞いちゃった?

  樹   え?

  及川 せっかくあなたのために、愛のキューピットに
       なってあげようと思ったのに、すっごい残念。
       だから今度はあなたがあたしの
       キューピットになる番じゃない?

  樹   なに、それ?

  及川 あたしと藤井君との仲、取り持ってほしいの。

  樹   何言ってんのよ。

  及川 あたしってさ、何するかわかんない女でしょ?

原翻譯

  及川  你們真的沒有在交往嗎?

  樹    我不是說過了嗎?

  及川  他直接告訴我了
        可惜我很想幫你做媒人呢!真可惜
        既然如此這回應該由你來幫我做媒人

  樹    什麼意思

  及川  希望你來幫我跟藤井君牽線

  樹    你胡說什麼?

  及川  難道你不認為
        我也是個難纏的女人嗎?

修訂翻譯

  及川  你們真的沒有在交往

  樹    我不是跟妳說過了嗎?

  及川  我問過他本人了
        虧我還是真的誠心想當妳愛情的丘比特!真可惜
        既然如此
        那這次換妳當我的愛情丘比特吧!

  樹    什麼意思

  及川  希望妳撮合我跟藤井君

  樹    妳在說什麼?

  及川  妳要知道
        我可是個什麼事都做得出來的女人

(21)
田徑大賽時男藤井樹跌倒被扶著下場時

  「それがあいつの中学最後のスプリントになったのです」

原翻譯

  這是他在中學時代大家最後的話題了

修訂翻譯

  這成為他在國中時代最後的比賽

(22)
女藤井樹在學校教室裡拿著相機拍照時,跟浜口老師的對話

  浜口  どちら様ですか?部外者の方?

  樹    浜口先生、もと3年2組の。

  浜口  藤井さん?

  樹    そうです。覚えてますか?

  浜口  3年2組、藤井は、出席番号が
        相澤、岡崎、加藤、小山、佐藤、佐藤、庄司、服部
        藤井、八重檻、橫內、和田、渡瀨、伊藤、遠藤、大田、
        神崎、鈴木、土屋、寺內、中島、野口、橋本、藤井、
        船橋……24番。

  樹    すごい、どうして、

  浜口  そう、市立図書館で働いているの?

  樹    何の因果かこそうなっちゃって。

  浜口  ここの仕事も無駄じゃなかったわね。

  樹    え、好きでしたから、図書委員。

原翻譯

  濱口  你是誰?你要找哪一位呢?

  樹    濱口老師,我是以前三年二班的學生

  濱口  藤井小姐?

  樹    是的,你還記得我嗎?

  濱口  三年二班的藤井樹
        你的座號是…
        相澤、岡崎、加籐、小山、佐籐、庄司、服部、藤井
        本田、村岡、八重檻、橫內、和田、渡瀨  伊籐、遠籐、
        神口、福田、藤井、船橋…24號

  樹    好厲害,太棒了

  濱口  你在市立圖書館工作嗎?

  樹    不知什麼原因使我在那邊工作

  濱口  那這邊的工作對你有幫助吧

  樹    是的,我很喜歡擔任圖書委員

修訂翻譯

  濱口  請問您是?妳是外人?

  樹    濱口老師,我是以前三年二班的

  濱口  藤井?

  樹    沒錯,您還記得我嗎?

  濱口  三年二班 藤井樹
        座號是…
        相澤、岡崎、加藤、小山、佐藤、佐藤、庄司、服部
        藤井、八重檻、橫內、和田、渡瀨、伊藤、遠藤、大田、
        神崎、鈴木、土屋、寺內、中島、野口  橋本、藤井、
        船橋…24號

  樹    太厲害了!怎麼可能

  濱口  喔~!妳在市立圖書館上班啊!

  樹    好像是冥冥中注定似的

  濱口  從前在這裡做的對妳並非全然無益囉!

  樹    嗯!我很喜歡圖書股長這個職務

(23)
秋葉與博子下電車後走在路上的對話

  秋葉  このさきにな、知り合いがおるねん、
        梶さんいう名前やけど。
        みんな梶親父、梶親父って呼んどるねん。
        地震、雷、火事、親父言うやろ。
        それで「かじおやじ」やねん

原翻譯

  秋葉  有個朋友住在前面,他是梶先生
        大家都叫他熊老大
        因為他像熊一樣強壯
        所以大家就叫他熊老大

修訂翻譯

  秋葉  我有個朋友就住在前面不遠處,他姓"梶"
        大家都叫梶老爹、梶老爹
        不是有句諺語 -地震、打雷、火災、老爹-
        所以大家就叫他梶老爹
        (日文中"梶"跟火災同音,梶發音kaji,火災發音kaji)

註:日本諺語所說的四件最可怕東西是「地震、打雷、火災、老爹」

應該把翻成熊老大都改成梶老爹

(24)
秋葉與博子在梶老爹的登山小屋前

  秋葉  今晩一晩だけここにとめてもらお、ええな。

  梶    シゲ。

  秋葉  なんやねん、その顔!見るからに火事親父やろ?

  梶    ほんま惜しいことしたなア。
        何でええ奴ほど早う死ぬんかなア。

原翻譯

  秋葉  今晚將就住在這裡,好嗎?

  梶    秋葉

  秋葉  你的臉怎麼搞的
        跟你說了他長的像熊吧

  梶    太可惜了,阿樹死了
        為什麼好孩子會先死了

修訂翻譯

  秋葉  我們就在這裡打攪一晚,好不好?

  梶    阿茂(秋葉的名字)

  秋葉  你的臉怎麼搞的
        跟妳說了他是"火災老爹"吧!

  梶    真是令人婉惜啊!
        好人總是不長命

(25)
在登山小屋裡

  梶  遭難したおかげで、あの山のこと誰よりも
      詳しうなってもろて、そやけど、
      あの山に登る連中にあそこは危ない、
      この天候に気をつけたほうがいいこと、
      口やかましく言うもんやから、煙たがられとるんですわ。

原翻譯

  梶  不,因為發生了山難,所以我比別人更熟悉那座山
      但自從開始照顧登山的朋友,總是苦口婆心的嘮嘮叨叨
      結果大家都討厭我了

修訂翻譯

  梶  沒什麼啦!我只不過是經歷了那次山難
      所以對那座山的了解比任何人來得多而已
      可是每當我苦口婆心告訴那些登山者那裡很危險
      或是提醒他們多注意天氣時,他們總是拒我於千里之外

(26)
在登山小屋裡

  博子  あたしね、プロポーズ…してもらえなかったんだよ。
        あの人に麻耶山の掬星台に呼び出して、
        ちゃんと手には指輪ケースまで握りしてるんだけど、
        あの人、何にもしゃべらないの。
        二人で二時間ぐらいかな、黙って夜景見てて、
        そのうち、なんだか、可愛そうになってちまって、
        しかたがないから、こっちから言ったの。
        結婚してくださって、そしたら、あの人、一言いいよって、

  秋葉  でも、そういう奴やったもんね、あいつ、
        女の子の前では、全然煮えきらん奴やったもん、


原翻譯

  博子  他一直不向我求婚…他曾經約我去磨耶山摘星台
        當時他手中緊握著訂婚戒指
        卻什麼也不跟我說
        大概有兩個小時之久,兩個人只默默看著夜景沒說話
        那時我覺得自己很可憐
        所以打破沉默開口說
        請你跟我結婚吧
        然後他終於說了一句話:好吧!

  秋葉  他就是這樣子的一個人
        在女孩子面前手足無措

修訂翻譯

  博子  他根本就沒有向我求婚,他把我叫到磨耶山的掬星台
        而且手裡還拿著一個戒指盒
        可是他卻一句話也沒說
        我們兩個就默默的看著夜景兩個小時
        不知怎麼地我居然同情他起來
        於是我只好主動開口對他說
        請你娶我吧!
        然後他只說了一句:好!

  秋葉  他就是這樣子的一個人
        在女孩子面前總是猶豫不決

(27)
女藤井樹躺在病床上

  藤井樹  「拝啓渡辺博子様私のパパはなんと風邪おごじらせて、
          死んったのです。あれは中学三年の元日の日でした。
          お正月草々、葬式やなんかで、家の中はごった返し、
          その疲れで、ママ寝込み、おかげで、
          私は新学期が始まっても暫く学校どころではなくなってしまったのです。

原翻譯

  藤井樹  渡邊博子敬啟
          由於諸多原因,我的父親因為肺炎過世
          是我國中三年級的元旦,
          剛過年不久家裡就忙著葬禮
          一片亂糟糟
          母親累的病倒了
          新學期一開始
          我也沒辦法去上課

修訂翻譯

  藤井樹  渡邊博子小姐敬啟
          我的爸爸居然是因為感冒久病不癒而死的
          那天是我國中三年級的元旦
          大過年的就得辦喪事
          家裡亂七八糟
          媽媽因過度勞累而倒了下來
          不過也正因為如此即使已經開學了
          我還是可以暫時不必去學校

(28)
男藤井樹到女藤井樹家中拜託他還書
那本書是

  馬塞爾‧普魯斯特
  追憶似水年華
  第七卷 重現的時光


在圖書室裡及川早苗跟男藤井樹告白失敗後
男藤井樹把一本書甩在女藤井樹面前
那本書就是1973年日文翻譯版的"大法師"

情書



隔了多年再看一次重新上映的『情書』,就好像20年前的青年導演岩井俊二站在面前,說
:請看看吧。這就是我所知道的「已流逝的美好過去」,還有「青春」與「初戀」。

(以下有劇情透露。但是文字根本無法取代電影本身,所以應該沒關係吧。)








博子(中山美穗)寫了一封信,寄給已過世兩年的未婚夫藤井樹(柏原崇)。這本來是不
可能寄到的情書,只是無法走出傷痛的女子由於難以割捨的思念,做出了毫無意義的舉動
。但與藤井樹同名同姓、而且中學時曾經同班三年的的另一位女性藤井樹(中山美穗)收
到了信,並加以回覆。從此,博子的「思念過往」與兩個藤井樹的「青春初戀」,兩條故
事線互相交纏,又彼此錯過,宛如行走在時光的夢境中。

最後,博子來到青年藤井樹遇難的山嶺前,在雪地上喊著:「你好嗎?我很好。」想說的
話太多,只能溶入短短的一句問候裡。如此簡單,卻又訴說不盡。註定要成為難以忘懷的
電影台詞。

另一位藤井樹,則發現了自己少女時期(酒井美紀)的初戀。本來早該察覺的感情,卻任
由它封存在圖書室借書卡的背面。等到秘密被找到的時候,卻又什麼都不存在了。

在1995年這部電影上映時,片中的懷舊主題透過數不盡的明示與暗示展現出來。逝去的未
婚夫,再也見不到的同班同學,中學時過世的父親,捨不得搬走的老房子,還有房子外面
爺爺親手種下的樹,畢業紀念冊,記住以前所有學生座號的老師,少年藤井樹使用過的教
室,硬要參加賽跑的運動場,白色窗簾輕盈飄動的圖書室,少女藤井樹抱著名為『追憶似
水年華』的書,以及青年藤井樹的生命將要終結時唱的、1980年松田聖子的歌「藍色珊瑚
礁」:

啊,我的戀情,隨著南方的風而去。啊,那藍色的風,乘著它,奔向那裡的島嶼吧(ああ
、私の恋は、南の風に乗って走るわ。ああ、青い風切って走しれあの島へ)......。

在生命的最後,這首歌是唱給博子,還是給少女藤井樹的呢?

答案留在過往的歲月,再也沒有人知道了。

這還不夠。對於20年後的我們,片中還有更多東西也步入了「已經消逝的美好」。手寫信
,文字處理機,拍立得相機,借書卡,以及老式的火車車廂。當然,還有年輕得彷彿微光
籠罩的中山美穗,豐川悅司,柏原崇,酒井美紀,站在時間之河的對岸回望我們。

看二十年前的老電影,而劇中的角色,卻在懷念兩年前過世的人,或是回想起十年前的中
學青春時代。坐在電影院的座位上,只感到來自不同時間段、層次複雜的濃烈懷舊氣息迎
面襲來。

我在很久以前也曾看過這部電影,但忘了是在電視上還是用DVD看的。那時年紀小觀影經
驗又不足,搞不懂為什麼中山美穗的身分會跳來跳去的,還一度以為是奇幻電影。如今,
欣賞過各式各樣的電影之後再看一次,反而覺得這部作品平易近人,劇中時間的流動非常
順暢,完全不是印象中的艱澀電影。

再過二十年,我還是會重看這部作品吧,也許懷著更加不同的心情。

1995年的情書在此時稍稍停留,然後寄往下一個二十年,或者更久以後。

2016年9月19日 星期一

今天狀態混亂

昨天的母と暮らし哭到停不下來
今早的三人求婚讓自己自卑到不行
工作不專注一直出包要前輩幫忙擦屁股
也許有點勒也想睡

我報怨好多,成果太少

Eternal sunshine of the spotless mind

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因為聽過太多的盛讚,所以我對這部電影抱持著很大的期待。有一陣子對愛情產生了疑惑,想著也許這部片能給我一些答案。但老實說在影片結束的當下,我有點摸不著頭緒,不瞭解何以它能獲得如此廣大的支持。

 

過了許久的某一天,我沈溺在自我對話的死胡同中,久久不能自拔,我難過地問自己,為甚麼不能討厭他?如果能夠討厭甚至恨,也許平靜的過程不會如此艱難。那一瞬間,我想到了Joel and Clementine,我似乎隱約捉摸到電影想傳達的想法了。

 

寫下這篇心得前我再度重看了一次電影,但這次,從電影的一半開始,我臉上的眼淚卻再也沒有乾過。

 

才瞭解,原來幫人遺忘回憶的診所,要消除的,不是憎恨痛苦的記憶,而是愛的記憶啊。就算,一開始的自己並不瞭解。

 

並不是因為憎恨一個人,恨到無以復加,怨到不能容得他在自己的記憶中占有任何空間,以為他所帶來的痛苦即將把自己壓垮,所以必須借助外力的幫忙來把一切忘記。相反地,是因為曾經有過這麼深刻的愛情,所以遺忘顯得如此困難。回憶會躲藏、會變形,在記憶的深處搜尋每一個關於深愛與爭吵的片段,對方的身影穿梭在各個彷彿蒙太奇拼貼般無關、卻又細微拉扯著的回憶中。前一刻好像才剛清除過這段時間的他,下一刻卻又發現他出現在不應該有他的故事裡。

 

他該不該在這裡?怎麼會在那裡?

 

在追尋的過程中才驚覺,原來過往的美好與眼淚,都已無法切割,交織而複雜。每一個有他參與的片段,成就了現在的自己。消除了對方後的獨角戲,一個人是多麼的孤單。

 

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How happy is the blameless vestal's lot!
The world forgetting, by the world forgot.
Eternal sunshine of the spotless mind!
Each pray'r accepted, and each wish resign'd; 

--Alexander Pope, "Eloisa to Abelard" 

 

在愛上一個人的那一刻,無關乎身份地位、無關乎權勢名利,就像在最純淨無暇的心靈,照射進永恆溫暖的陽光,那是個寧靜祥和的狀態,時間就此停駐。這幅圖畫會存在,如果我們試圖瞭解愛的感受。

 

經過相處的累積,兩個人的摩擦、角力,讓清澈的感情摻進了太多雜質,我們也許甚至來不及細想,當突然必須停下腳步,才驚覺一切都已經變了樣。

 

王牌冤家

 

如果刪除掉一切負面、厭惡的記憶,如同過濾那些我們所不喜歡、令人生厭的雜質,能不能換回當初一片清澈純淨的心呢?當初就是在那一瞬間,發現自己戀愛了,那樣義無反顧、溫暖包容的情感?從刪除令人痛苦落淚的爭執分離開始,原以為這段感情已不再值得留戀,但當清除的回憶一步步向前,那些感動、甜蜜的相處,那些難捨、陷入的悸動,在全然不知生命將徹底改變的那一天,相遇。

 

曾經我們怎麼回憶它「命中注定的邂逅」

 

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如果你我都能夠回到最初的最初,會不會一如當時般無可救藥地再度深受彼此吸引?你還記得,那時候愛上一個人的狂喜與寧靜嗎?好像受到了牽引,飄盪的靈魂終於找到互相依靠的肩膀。

 

最忘不掉的,才最需要遺忘。但越是如此,卻越深深烙印在腦海中。有時候忍不住兀自疑惑,既然就是如此難忘,為什麼要強迫自己丟掉這段記憶?Elephants never forget.劇本暗示著什麼,而努力遺忘的過程,就是最無法忘懷的證明。當某一天突然想起了,才會發現自己終於已經忘記。

 

原來是這麼地弔詭啊,在努力遺忘時,總是不斷想起,一直到想起時,才能確認已經忘記,但這時候的一閃而過,不就是嘲笑從來未曾真正遺忘的自己嗎?

 

你說那就把一切往心裡最深處藏吧。我虛弱地笑了。當整個世界都將要崩塌,又有哪個角落能是安全的呢?

 

一邊強迫自己、規勸自己,把與他相關的都放棄,可是看到Joel拉著Clementine驚慌躲藏的樣子,才知道其實自己有多害怕遺忘。Please let me keep this memory. Just this one!不想忘了對方的同時,正訴說著自己也害怕有一天同樣被對方遺忘。Remember me. Try your best!

 

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已經不再相關的兩人,清除對方在記憶中的存在,又有什麼關係?CarrieJoel說,「She's like that. She's impulsive. She decided to erase you almost as a lark.」,有什麼不對呢?是沒有什麼不對,但為何讓人如此心痛?

 

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終於回到相遇的那一刻,一切故事的開始,忽然,兩人相視而笑,那一瞬間,多美好。

Clementine: This is it, Joel. It's going to be gone soon. 
Joel: I know. 
Clementine: What do we do? 
Joel: Enjoy it.

在逐漸毀壞坍塌的海邊小屋,再也無處躲藏,Joel拉著Clementine的手,不知道該往哪裡逃,我們再也無處可去,就依偎著彼此吧,也許明天我們終將把彼此忘記,但這一刻我們的手,就這樣緊緊相繫。

 

Blessed are the forgetful, for they get the better even of their blunders.

(健忘的人是幸福的,因為忘記錯誤會過的更好)

-- Friedrich Nietzsche

 

 

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真相大白的錯愕與尷尬,對照著陳述時的決絕,兩人卻不再敢肯定,是因為瞭解了太多的黑暗,所以選擇分開,還是因為一旦選擇了分開,就必須努力讓自己確認那些黑暗?究竟哪一個想法,才是真正的自己,究竟哪一個形象,才是真正的對方?

 

Meet me in Montauk.原來當一切不復記憶,再次交集,還會是你。那麼如果明知道未來仍舊會走向同樣的結局,我們能就此告別嗎?

Okay.

Okay.
是這麼溫暖的笑容,是如此意外的眼淚,難解卻又簡單。於是我相信,這就是愛情。

Explain matrix

標題:(雷) 解讀駭客任務 時間: Mon Nov 11 18:01:07 2013 網誌圖文:http://ppt.cc/w-rV 解讀駭客任務 駭客任務是電影史上的經典之作,但由於電影的動作精彩、特效強大、鏡頭創新,以及架 構設定複雜,許多朋友在觀影後,雖然得到觀賞電影的滿足感,卻迷失於龐大的故事架構 當中,無法掌握整個故事的主軸。 網路上已有許多人針對這部電影的故事、特效和動作有過深入的討論,但是卻少有人提及 故事運作的機制和動力。但機制和動力才是將故事串起來的線頭,機制和動力才是貫穿故 事的主軸。 所以我在這裡想談的,是故事背後運作的機制和動力。 而要談論故事背後的機制和動力,我們不能不從故事裡最重要的角色—救世主(the One) —開始。 
所以第一個問題就是:到底什麼是救世主?(What is "the One”?) 
 <什麼是救世主> 
 救世主是一個程式。 也就是說,尼歐(Neo)是一個程式。 也許有些朋友會認為尼歐擁有實體,他怎麼會是一個程式?而且尼歐幫助人類,怎麼會是 一個程式?但大家應該也不會忘記電腦探員史密斯在獲得接近救世主的能力之後,也能「 駭進」人體,取代人類心智,所以有實體並不代表一定是人類。 而事實上不止尼歐是一個程式,許多電影裡出現的角色都是程式:從電腦探員史密斯、印 度人爸爸(發電工廠的回收程式)、印度人媽媽(互動程式)、女兒莎堤(Sati,能夠製造美 麗日出的程式)、火車人(Trainman)、法國佬(Frenchman或他的名字,梅若賓基恩 Merovingian)到祭師(Oracle)以及她的保鑣賽若夫(Seraph),乃至於尼歐吞下的藥丸都是 程式。 那救世主到底是什麼呢?母體創造者(the Architect)說,救世主的來源是母體中一個無 法平衡的方程式,是一個異常現象所造成的結果。 莫斐斯相信救世主能夠帶領人類打贏與電腦世界的戰爭,但救世主的真正功能是什麼? The Architect: “The function of the One is to return to the source, allowing a dissemination of the code you carry... reinserting the prime program....” 創造者說: 「救世主的作用就是回到the source,並且讓他體內的程式碼重新殖入主程式。」 救世主的真正功能,是在母體程式當機前,回到the Source,讓體內的程式碼重新殖入主 程式以重啟母體—這也是第二集片名The Matrix Reloaded 的由來:「重啟母體」--而非 「重裝上陣」。 救世主的真正任務,是重新啟動母體,並在錫安城毀滅後挑選出重建錫安城的人類。 重啟母體的原因,是為了維持母體世界的穩定運作,就像電腦作業系統的重新開機或者重 灌一樣。但是為什麼重啟母體的同時,卻會造成錫安城的毀滅?重啟母體和錫安城毀滅的 關連性是什麼? 我們必須從母體的創造,以及錫安城的建立開始說起。 
 <第三代母體,第六名救世主> 
 事實上在尼歐存在的母體世界之前,還有另外兩個版本的母體。 在第一個版本的母體裡,the Architect嚐試創造一個完美的母體世界。the Architect自 認創造了一個完美的世界,平衡了所有的方程式,但創造出來的母體世界卻徹底失敗。 the Architect將之歸咎於人類是有缺陷的生物。 在第二個版本的母體世界中,the Architect依人類的缺陷重新設計母體,但仍然失敗。 最後,一個用來理解人類心靈的直覺性程式—祭師(the Oracle)—發現了母體世界的解答 —錫安城(Zion)。 無論母體世界打造得多完美,還是會有一定比例的人不能適應母體世界,甚至是排斥母體 世界。如果這些人存活於母體當中,勢必會造成母體世界的混亂和崩壞,因此有必要將這 些人挑選出來,排除在母體之外—就像挑出有缺陷的咖啡豆一樣—但僅僅只是挑出來還不 夠,因為即使將所有的排斥者剔除,新生的嬰兒中,還是會有天生排斥母體的人類。因此 ,有必要建造一個地方來容納排斥者,讓母體世界運作正常,而這個容納排斥者的容器就 是錫安城。 母體世界有了錫安城之後,因為排除了排斥者,得以運作順暢,但是時間久了之後,仍然 會有排斥者以外的因素,使母體世界累積程式的錯誤,而使得母體世界逐漸面臨崩壞。而 維持母體正常運作的解答就是救世主(the One)。 救世主會在母體產生崩壞跡象的時候從the Source中產生出來,然後在母體程式崩壞前, 回到the Source。救世主會以自身攜帶的程式碼,使母體重新啟動;換言之,救世主就像 是一個重新開機的程式一樣。 而在母體重啟的同時,電腦(母體)將會同時毀滅錫安城,為何? 錫安城是一個容納排斥者的容器,錫安城存在的目的(purpose),是為了維持母體世界的 正常運作。當母體世界重新啟動,也就是歸零,對電腦世界來說,錫安城也應該同時被歸 零,也就是說—被毀滅。 錫安城毀滅後,救世主從重新啟動的母體中選出16女7男共23人重建錫安城,創造一個新 的平衡。重新啟動的母體世界,因此有了一個新的,裝缺陷的咖啡豆的,容器。 尼歐所在的世界,就是最後成功運作的第三代母體;而尼歐則是第六代的救世主,也就是 說在尼歐之前,母體已經被重新啟動五次,同時,錫安城也被毀滅了五次。 「就毀滅錫安城這件事來說,我們可以說是駕輕就熟了。」the Architect說。 然後,我們可以來談駭客任務的真正故事。 
 <選擇> 
 我們必須先從「選擇」談起。 因為在駭客任務的故事中,「選擇」是一個不斷被討論的主題。 在駭客任務的故事裡,每個角色都有自己的選擇。這些角色在關鍵時刻的選擇,都根由於 他們的信念,而這些信念所衍生出的選擇,引導了故事的發展。但究竟是誰的選擇?他們 又各自選擇了什麼?
 <莫斐斯的信念與選擇> 
 莫斐斯相信尼歐的出現可以終結戰爭(end the war)。 莫斐斯相信自己能夠找到救世主,而救世主能夠帶領人類打贏與電腦世界的戰爭,讓人類 脫離電腦的控制。為了這個信念,莫斐斯費盡一切努力,甚至選擇犧牲自己以救出尼歐。 但事實上救世主所被賦予的任務,卻是回到the Source重新啟動(Reload)母體, 同時造成錫安城的毀滅。 救世主的確能夠終結戰爭,但卻不是以莫斐斯希望的方式。  
<崔妮蒂的信念與選擇> 
崔妮蒂相信什麼?崔妮蒂相信自己將會愛上救世主。 而崔妮蒂的選擇是什麼?由於崔妮蒂深愛尼歐,在第二集裡,當尼歐遇到危機時,崔妮蒂 寧願選擇陷入危險,或者犧牲自己,也要救尼歐。 同時,她也相信尼歐就是救世主,而尼歐必定能帶領人類戰勝母體。 
 <尼歐的選擇> 
 當尼歐進入the Source的時候,the Architect告訴尼歐他有兩個選擇。 一個選擇是回到the Source,重啟母體、錫安城毀滅,全人類得救。 另一個選擇是回到母體世界,拯救陷入危機的崔妮蒂,但人類滅亡。 尼歐的選擇是回到母體拯救崔妮蒂—即使人類將因此面臨滅亡的危險。 這一切的選擇出自於各個關鍵角色的自由意志,而這一連串的選擇,造成的結果就是—尼 歐選擇拯救崔妮蒂,而不是重啟母體。 但,這一切難道只是自由意志所造成的結果嗎? 
 <選擇只是一種幻覺> 
 Morpheus: “Everything begins with choice.” Frenchman: “No. Wrong.” “ Choice is an illusion created between those with power and those without.” “Our only hope, our only peace, is to understand it, to understand the'why.'” 莫斐斯:「所有的事情都是由選擇開始。」 法國佬:「不。錯了。」 「選擇只是一種幻覺,它只是由有力量的人創造出來給沒有力量的人的幻覺。」 「我們唯一的希望,我們唯一的平靜,是去了解,了解『為什麼(做了這個選擇)。』」 在第2集的故事中,尼歐重複地預見崔妮蒂的死亡。 當尼歐去見了祭師後,在公園的長椅上,他問祭師這代表什麼意思。祭師告訴尼歐說他已 經有了預知的能力,然後尼歐進一步地追問: “Are you saying I have to choose whether Trinity lives or dies?” “No, you've already made the choice. Now you have to understand it.” 尼歐:「你是說我必須選擇讓崔妮蒂死亡或者是存活嗎?」 祭師:「不,你已經做了決定。現在你只是要了解它。」 在崔妮蒂面臨死亡危機之前,尼歐早已經做好決定,他絕不可能讓崔妮蒂死在他的面前, 尼歐對崔妮蒂的愛不允許他自己讓崔妮蒂死亡。如果這是一個選擇,那麼對尼歐來說,這 是一個「不必選擇的選擇」,在選擇出現之前,他就已經做好選擇了。 尼歐只是必須了解為什麼自己會做出這種選擇而已。 在尼歐之前有五個救世主,他們與尼歐不同的地方在於,他們對全人類的大愛,超出任何 一個特定的人類;但尼歐與他們不同的地方在於,他的愛是集中在某一個特定的人類—崔 妮蒂—身上。 因為這個緣故,尼歐選擇拯救崔妮蒂,寧可使人類面臨滅亡的危機,也要先拯救崔妮蒂的 生命,尼歐對崔妮蒂的愛超出對全人類的大愛,而將全人類的未來擺在第二位。 為什麼?是什麼造成了尼歐和以前救世主的不同?是什麼使尼歐做出和以前的救世主不同 的選擇? 也許我們還能再多問一點: 為什麼莫斐斯會相信自己將找到救世主?為什麼他相信救世主將拯救世界? 為什麼崔妮蒂相信自己會愛上救世主?又為什麼她相信自已愛上的人就是救世主? 在這些「為什麼?」背後的原因,才是推動故事運作的機制和動力。 這些「為什麼?」的背後,都指向了同一個源頭:祭師。 是祭師告訴莫斐斯他將會找到救世主。是祭師告訴莫斐斯救世主將拯救人類世界。是祭師 告訴崔妮蒂他將會愛上救世主。 選擇來自於信念,信念來自於引導。 是祭師引導了信念,是信念指引了選擇,是選擇造就了結果。
 <真正的選擇者> 
在故事裡的角色,或許都用自己的自由意志做出選擇,但他們的意志乃至於信念,卻是源 由於被引導的結果;他們或許用自由意志做出了選擇,但其實他們從來就沒有真正擁有選 擇權,因為在做出選擇之前,其他選擇的可能性已經被刪除了。他們的選擇,只是他們被 允許做的選擇。 尼歐是、崔妮蒂是、莫斐斯也是,甚至電影裡面的許多其他角色所做的選擇都是。都是在 祭師引導下所產生的結果。 Neo: “But if you already know, how can I make a choice?” The Oracle: “Because you didn't come here to make the choice.” “You've already made it." "You're here to try to understand why you made it.” 尼歐:「如果你已經知道我會做什麼選擇了,那我怎麼能夠選擇?」 祭師:「因為你並不是來這裡做選擇的。」 「你早就做好選擇了。你在這裡只是因為你想搞懂為什麼你做了這個選擇。」 如果這一切的選擇者是祭師,那麼,祭師到底做了什麼選擇?
 <祭師的選擇> 
 祭師做了一個對人類存亡影響重大的選擇,一個新的選擇。 祭師知道大部分的人類必需活在母體世界裡,仰賴電腦才能活下去。但是她也知道另一部 分的人類沒有辦法活在母體世界,並且會造成母體的當機。為了多數人類的存活,祭師必 需維持母體的正常運作,但是她卻不願讓錫安城一而再,再而三地被毀滅。她想要讓活在 母體世界之外的人類有一個永遠的歸宿。她想讓人類擁有他們從未擁有過的「選擇」:活 在母體世界裡或活在母體世界外(錫安城)。 她選擇在維持母體平衡的同時保存錫安城。 在這個決定之下,她必須讓尼歐「選擇拒絕」重新啟動母體,因為一旦尼歐選擇重新啟動 母體,the Architect(或者說電腦世界),就會依照先前的模式毀滅錫安城—而她對此完 全無能為力—她必須用其它的方法來發揮她的影響力,來影響電腦世界做出不同的決定。 這個決定的關鍵,就是救世主。 
 <母體的選擇> 
 在尼歐回到the Source的時候,the Architect告訴尼歐他只有兩個選擇。 一個選擇是回到the Source,重啟母體、錫安城毀滅,全人類得救。 另一個選擇是回到母體世界,拯救崔妮蒂,但人類滅亡。 尼歐選擇拯救崔妮蒂,the Architect威脅尼歐,如果他不回到the Source重啟母體,那 麼母體將會當機,那麼在母體裡所有的人類都會死亡。同時,他仍然會派遣機器兵團毀滅 錫安城,結果將造成全人類的滅亡。 Neo: “You won't let it happen. You can't. You need human beings to survive.” The Architect: “There are levels of survival we are prepared to accept.” 尼歐:「你們(電腦)不會讓這種事發生,你們需要人類才能存活」 The Architect:「存活有很多種程度。我們已經準備好接受各種不同程度的存活方式。」 尼歐反駁the Architect,電腦需要人類才能存活(電腦仰賴人體來產生運作電的能量), 他們不會讓人類滅亡。但是the Architect強硬地反駁尼歐,說電腦世界早就準備好面對 不同程度的存活方式,人類滅亡,就算會造成電腦世界的重大傷害,但卻不至於使電腦滅 絕—苟延殘喘也是一種存活方式。 但尼歐仍然選擇救崔妮蒂,而the Architect也派出大軍進攻錫安城。錫安城對機械兵團 的進攻,雖然不能說毫無抵抗能力,但由於兩方的力量懸殊,錫安城的反擊,頂多只能延 後被毀滅的時間。 母體世界即將當機,而錫安城將毀滅,似乎成為不可避免的結果。 但在救出崔妮蒂之後,尼歐知道自己不能坐視錫安城的毀滅。他必須做些什麼。然後他終 於瞭解自己該做的事情是什麼。 他要談判。
 <籌碼> 
電腦世界所想要的東西,是母體世界穩定的運作。 在當機前讓母體重新啟動,再挑選人類重建錫安城,不斷循環來維持母體世界的平衡,是 the Architect所想要的東西。 祭師想要的,是保存錫安城,讓脫離母體的人類能夠擁有一個永遠的歸宿,讓人類能夠自 由選擇活在母體世界內,或母體世界外。 此時,在祭師的引導之下,她的希望,也成了尼歐的希望。 在尼歐之前,這件事不可能發生。因為前幾任的救世主,會為了全人類的未來,而選擇重 新啟動母體,同時不可避免地讓錫安城被毀滅。但現在,祭師巧妙地影響了許多人(或程 式),讓事情的發展往她所想要的方向前進—她讓救世主選擇不重新啟動母體,她讓救世 主擁有和她相同的希望。 The Architect 有它想要的東西,祭師和尼歐有他們想要的東西,但在尼歐出現之前,祭 師沒有籌碼,只能讓電腦世界以自己設定的方式運作,因為這個世界是以the Architect 所設計的程式運作的。但尼歐出現之後,祭師有了她的籌碼—尼歐。 尼歐所擁有的能力,是重新啟動母體,而這個能力是是母體世界所缺乏的能力。一旦母體 世界邁向崩壞,the Architect就只能看著母體世界的牆壁斑駁、油漆脫落而無能為力。 只有救世主體內所攜帶的程式嗎,才能夠重新啟動母體,才能夠恢復母體世界的平衡。 因此創造者告訴尼歐,他只有兩個選擇,他威脅尼歐,假如尼歐不重啟母體,那麼人類就 會滅亡。 但事實真的是如此嗎? 救世主只能在「重啟母體(但錫安城毀滅)」,或者「不重啟母體(全人類滅亡)」之中擇一 選擇嗎? 難道錫安城一定要被毀滅?
 <第三個選擇>
 對母體世界來說,最重要的事情是母體的正常運作,而他們的籌碼是全人類。 對祭師和尼歐來說,他們所想要的是維持錫安城的存在,而他們的籌碼是母體世界。 對母體來說,如果能夠維持母體世界運作,那麼不毀滅錫安城,似乎也還能夠忍受;對祭 師和尼歐來說,他們也不希望看到母體世界當機,造成多數人類死亡。他們的目標都不是 毀滅,他們的目標是存活(survive)。他們握有彼此想要的東西,而他們各自的目標並不 完全衝突。 因此他們可以談判。 
 <談判>
 尼歐在第一集結終電腦探員史密斯之後,被毀滅的史密斯程式並沒有被刪除,反而獲得了 與救世主能夠匹敵的能力。原因在於the Architect設計母體世界的重要原則之一就是: 「平衡」。如果有一個強大的正面的力量出現,那麼就會有一個相等強大的負面力量。 Neo: “Smith. What is he?” The Oracle: “He is you. Your opposite, your negative." "The result of the equation trying to balance itself out.” 尼歐就是那正面力量,而史密斯就是那負面力量。 The Architect無法讓母體世界重新啟動,但是它也同時無法控制史密斯這個程式。只有 救世主才能讓母體世界重新啟動,只有救世主才能打敗史密斯。 於是尼歐了解了他該做什麼,他必須回到電腦世界的核心,與電腦世界談判。 Neo:“ The program Smith has grown beyond your control." " Soon, he will spread through this city as he spread through the Matrix. "You cannot stop him. But I can.” The Matrix:“ We don't need you! We need nothing!” Neo:“ If that's true, then I've made a mistake, and you should kill me now.” The Matrix: (pause)” What do you want?” Neo: “ Peace.” 於是尼歐和電腦世界達成協議,如果尼歐能回到母體世界打敗史密斯,那麼電腦世界就會 容許錫安城永遠存在。 而他成功了。 
 <真正的故事> 
 一場改變人類命運的試驗,才是駭客任務的真正故事。 在尼歐之前,所有的事情照著電腦世界的規劃進行:母體排斥者被送往錫安城。在母體世 界當機前,救世主出現進入the Source重新啟動母體,此時,錫安城被毀滅;母體重新啟 動後,被挑選的人類重建錫安城……如此循環不已,而母體世界穩定運作。 但祭師為了維持母體穩定運作的同時,仍然保存錫安城,她進行了大膽的試驗。為了達到 她的目的,她引導莫斐斯相信他會找到救世主,她引導莫斐斯相信救世主會帶領人類打贏 戰爭,她引導崔妮蒂相信自己會愛上救世主,她引導救世主愛上一個女人,她引導救世主 為了一個女人,而選擇不重新啟動母體,她引導救世主選擇保存錫安城而與母體世界談判 …… 祭師或許沒有改變母體世界的能力,但是祭師有預知的能力,她使用她的預知能力,巧妙 地引導事件往她所計畫的方向運行。一個改變人類命運的試驗,一個讓人類有選擇力量的 試驗。即使她自己也不知道是否能成功。 Neo: “ Where does it end?” The Oracle: “ I don’t know.” Neo: “You don’t know or you won’t tell me?” The Oracle: “ I told you before, no one can see beyond a choice they don’t understand, and I mean no one.” Neo: “ What choice?” The Oracle: “ It doesn’t matter. It’s my choice.” 在尼歐成功之前,人類沒有選擇的機會。人類只能照著電腦的遊戲規則,活在母體世界中 ,而被剔除於母體之外的人類,則面臨每隔一段時間就會被全數殺害的命運。但在尼歐成 功之後,電腦世界同意永遠保存錫安城,以及所有選擇離開母體世界的人都能夠自由。 The Architect: “You played a very dangerous game.” The Oracle: “Change always is.” The Architect: “Just how long do you think this peace is going to last?” The Oracle: “As long as it can. What about the others?” The Architect: “What others?” The Oracle: “The ones that want out?” The Architect: “Obviously, they will be freed.” 從此,人類才真正擁有了選擇。 選擇,才是電影討論的主題。 追求選擇,才是推動故事運作的機制和動力。 為了擁有選擇而戰,才是駭客任務所說的真正故事。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.193.65.46 ※ 編輯: fishhook 來自: 123.193.65.46 (11/11 18:01) ※ 編輯: fishhook 來自: 123.193.65.46 (11/11 18:02)
arrakis:戰倒不是重點,戰只是用來包裝Ghost in the Shell的外衣 11/11 18:02
arrakis:故事很刺激華麗沒錯,但就是刺激華麗而已。 11/11 18:03
arrakis:故事主線依然是邱森萬大戰魔王。 11/11 18:04
GAIEGAIE:推一個 11/11 18:10
BlueKidds:身為matrix重度粉絲 你的想法跟我多年心得很像 推 11/11 18:10
a34567:其實 不管電影內還是電影外的真實世界 選擇都不存在 11/11 18:15
a34567:我們的選擇就像梅若賓基恩說的一樣是一連串的物理.化學變化 11/11 18:16
a34567:我們以為的選擇其實就像蘋果從樹上落下一般早就被決定好了 11/11 18:17
※ 編輯: fishhook 來自: 123.193.65.46 (11/11 18:24)
frontin:只承認第一集 後兩集必噓 11/11 18:34
Cliff07:第二集的創造主到底在說什麼??? 11/11 18:36
roy2142:邱森萬 XD 11/11 18:40
hikaruton:這篇值得M 11/11 18:46
only1032:一直不懂為什麼救世主可以在現實社會放EMP 11/11 18:58
在第3集,Neo與Oracle的對話可以看出來為什麼: N for Neo, O for Oracle N: Tell me how I separated my mind from my body without jacking in. Tell me how I stopped four sentinels by thinking it . Tell me just what the hell is happening to me. O: The power of the One extends beyond this world. It reached from here all the way back to where it came from. The Source. That’s what you felt when you touched those sentinels, but you weren’t ready for it. 尼歐:「告訴我為什麼我沒有駭進母體(指以插頭連接母體)卻可以進入母體世界。」 「告訴我為什麼我可以用想的就讓烏賊停止動作。」 「告訴我到底發生了什麼事。」 祭師:「救世主的能力超出這個世界(指母體世界)。」 「能力可以一直到達它的源頭,the Source。」 「那是你遇到烏賊的時候的感覺,但你還沒準備好。」 (以上為意譯) 
救世主的力量,不限於虛擬的母體世界,甚至能夠到達真實世界, 他的力量,對於被母體(電腦)控制的機械來說,跟他在母體世界的力量,一樣強大。 他甚至能夠不插上插頭,就能直接進入母體世界。
bye2007:推 我超喜歡駭客任務 11/11 18:59
e1q3z9c7:讚!不過如果照故事本身認真拍會變叫好不叫座 11/11 19:01
weerock:那個只承認第一級的大概看不懂這部吧!? 11/11 19:09
foranyway:推..滿詳細的 11/11 19:29
expp:大推 這篇讓我看懂故事還有對話到底在幹麻了 11/11 19:34
orion1991830:後兩集失敗的點在於不看動畫版很難知道在幹嘛 11/11 19:39
orion1991830:架構太大 導致肯德基爺爺講得大家都搞不懂 11/11 19:40
orion1991830:但抽掉後面兩集 第一集也就只是比較有梗的科幻片 11/11 19:42
kungfutofu:沒有放EMP吧 如果真的放了 飛船也會掛 11/11 19:43
kungfutofu:應該說那就是主角威能!!! 11/11 19:44
cvngoo: 女子 ! 11/11 19:56
janice001:給推 認同 11/11 19:57
TKC4062:這篇寫的不錯,給推 11/11 20:10
wksie:很清晰易懂! 11/11 20:26
iamsafin:推1F 11/11 20:27
sulaIX:不錯的觀點 11/11 20:39
ronray7799:尼歐不是在現實放EMP 而是他從有線連結進化到無線wifi 11/11 20:49
ronray7799:上網連結到電腦主機 從電腦主機直接破壞烏賊的程式 11/11 20:50
ronray7799:第三集的機械城市在尼歐的眼中就是用光點圖呈現 11/11 20:52
※ 編輯: fishhook 來自: 123.193.65.46 (11/11 21:10)
e1q3z9c7:二三集真的拍很爛啊= = 一堆爽鏡頭而已 11/11 20:59
retaws:原PO好強..敘述的順序超有條理邏輯.. 11/11 21:11
retaws:深入淺出的解釋 解開很多觀影的疑惑! 大感謝! 11/11 21:12
driverdown:講解得很仔細的文章 11/11 21:16
kuramaamrauk:推 敘事好清晰! 11/11 21:16
alf66:讚~ 11/11 21:24
wixter:推 11/11 21:30
ljr:超強敘事能力.... 11/11 21:42
bj129:駭客任務的故事真的很深. 感謝這篇的講解! 11/11 21:52
nosweating:推!! 11/11 21:52
qtgeorge:推 11/11 22:09
ab577438:大推 駭客任務長久以來一直是我最愛的一部電影 11/11 22:13
joe2:想說劇中哪位仁兄姓邱名森萬的.... 11/11 22:21
joyce31022:大推 11/11 22:30
killholic:推 wifi 11/11 22:35
ayrtonvitas:其實錫安的存在只是要推動故事線而已 真實情況是 不能 11/11 22:40
ayrtonvitas:容納於母體的人類就是直接除掉 這才是現實 搞一個錫安 11/11 22:42
ayrtonvitas:城對電腦來說毫無意義 說穿了這些東西只是為了說一個 11/11 22:43
ayrtonvitas:有趣故事而製作多餘且無多大意義的設定罷了 11/11 22:44
EloC:2,3失敗在太多冗長的動作橋段了~_~ 11/11 22:50
alex40214:覺得錫安的存在也是一個程式系統 能自行把排斥者抓出來 11/11 23:04
alex40214:放到錫安城 就像Morpheus他們在做的一樣 11/11 23:05
system246:很有條理,但是史密斯作為負面力量好像不太合邏輯? 11/11 23:30
system246:如果照有正必有負的設計,那前五代應該也都有個無法被 11/11 23:31
Eatshii:這篇讓我完全了解這部電影了 11/11 23:31
system246:消滅的史密斯,而史密斯異變到不可抗,應該是在第二集 11/11 23:33
system246:最末後秋森萬選擇了崔妮蒂才會讓程式邏輯出錯吧? 11/11 23:34
system246:而且最後尼歐談判的籌碼似乎不是人類電池,而是異變的 11/11 23:35
kjlikedon:用心推!看這三部曲我都充滿好多疑問 11/11 23:35
system246:史密斯強大到連主程式都沒辦法消滅,人類電池看起來似乎 11/11 23:35
system246:真的不算非常有競爭力的籌碼。請問原PO怎麼看呢?_? 11/11 23:36
1、第一個問題:史密斯作為負面力量好像不太合邏輯? the Architect對於方程式完美平衡的執著,我們可以從許多方面看得出來:當尼歐進入 the Source裡的時候,the Architect認為第一代的母體完美的平衡卻徹底失敗的原因, 不是因為他的設計錯誤,而是人類的缺陷所致。 The Architect從來就不認為平衡方程式是一項錯誤,方程式的平衡, 是一種正確,是一種完美。而人類是比電腦低等的生物,如果人類不能在平衡的方程式 下存活,是人類的缺陷,是人類的錯。 而the Oracle也說,the Architect存在的目的(purpose), 就是平衡方程式(That’s his purpose. To balance the equations.)。 此外,由文中所引的祭師對白: The Oracle: “He is you. Your opposite, your negative. The result of the equation trying to balance itself out.” 我們可以明確知道,祭師認為史密斯獲得力量的原因就是母體方程式為了平衡救世主尼歐 出現的結果。史密斯就是尼歐的反面,如果尼歐是強大的正面力量,史密斯就是那負面力 量。 我認為劇中角色的對白不應單單看作只是角色所說的對話;這些對白,除了是角色所說的 話,更是導演/編劇對觀眾所說的話,事實上所有的對話都可以視作是導演對觀眾所說的 話,因此,我認為the Oracle的看法,就是導演的看法,也就是—史密斯的變異是平衡尼 歐出現的負面力量。 
 2、第二個問題:前五代應該也都有個無法被消滅的史密斯? 就架空故事的世界來說,我認為不應做過多的衍生或擴張解釋。因為如果故事就是發生在 一個虛構的世界當中,那麼所有的設定都可能與真實世界不同,若不斷擴張解釋,那麼「 所有的可能性都可能發生」,但這樣的推論很容易就悖離了原本的故事。因此,所有的推 論,都應該有故事的依據:或者是從對話,或者是從劇情,或者僅僅是一個鏡頭都可以。 但在此,由於問的是一個假設性的問題,我只好也用假設性的方式回答: 因為在無法被消滅的史密斯產生時(或產生之前), 救世主就回到the Source重新啟動母體了(因為他們不會為了救崔妮蒂而使人類面臨 滅亡的危險),因此前五代史密斯並沒有機會發揮它的負面力量。
 3、第三個問題:尼歐談判的籌碼似乎不是人類電池,而是異變的史密斯強大到連主程式 都沒辦法消滅? 跟文中所說的論點相符,所以問題點是? 引用本文如下: 「尼歐所擁有的能力,是重新啟動母體,而這個能力是是母體世界所缺乏的能力。一旦母 體世界邁向崩壞,the Architect就只能看著母體世界的牆壁斑駁、油漆脫落而無能為力 。只有救世主體內所攜帶的程式嗎,才能夠重新啟動母體,才能夠恢復母體世界的平衡」 「The A rchitect無法讓母體世界重新啟動,但是它也同時無法控制史密斯這個程式。只 有救世主才能讓母體世界重新啟動,只有救世主才能打敗史密斯。」 「對祭師和尼歐來說,他們所想要的是維持錫安城的存在,而他們的籌碼是母體世界。」
beautybonnie:懷舊之夜 11/11 23:52
filmwalker:借轉 駭客任務 版 <(__)> 11/12 00:05
filmwalker:轉錄至看板 TheMatrix 11/12 00:05
w9515:推啊!!! 駭客任務真的很好看 不是只有武打特效 11/12 00:35
byon1009:推 經典在於故事題材跟架構 11/12 01:14
gunforce:破壞烏賊有別種解釋 他們以為的真實世界只是另一個母體 11/12 01:14
請容我引用前面的部分回文: 「就架空故事的世界來說,我認為不應做過多的衍生或擴張解釋。因為如果故事就是發生 在一個虛構的世界當中,那麼所有的設定都可能與真實世界不同,若不斷擴張解釋,那麼 『所有的可能性都可能發生』。但這樣的推論很容易就悖離了原本的故事。因此,所有的 推論,都應該有故事的依據:或者是從對話,或者是從劇情,或者僅僅是一個鏡頭都可以 。」 由故事中的對白: 尼歐:「告訴我為什麼我沒有駭進母體(指以插頭連接母體)卻可以進入母體世界。」 「告訴我為什麼我可以用想的就讓烏賊停止動作。」 「告訴我到底發生了什麼事。」 祭師:「救世主的能力超出這個世界(指母體世界)。」 「能力可以一直到達它的源頭,the Source。」 「那是你遇到烏賊的時候的感覺,但你還沒準備好。」 我們可以知道:「救世主的力量,不限於虛擬的母體世界,甚至能夠到達真實世界」是最 有根據也最合理的解釋。
Sadan:專業好文!讓我終於懂了這系列 11/12 01:15
me9:寫的好好!!! 11/12 01:35
kevincookie:原來之前那麼多沒看懂… 11/12 02:45
dude0324:神 11/12 03:14
HOLYS:請問遮到底是什麼等級?!遮當底是什麼等級啊啊啊啊啊(抱頭)!! 11/12 07:27
vuv:最終有重新啟動嗎? 只有打敗史密斯 沒重啟為何不會滅亡? 11/12 07:55
有的。母體最終有重新啟動。 另外,其實尼歐也沒有真正「打敗」史密斯,原本我想在文中詳細說明,但如此一來,過 於龐雜的劇情,恐怕會讓閱讀者難以聚焦文中討論的重點,所以我適度地減少了文章的資 訊量,如果有機會,再寫一篇附錄討論。
kurtsgm:最後NEO還是回到母體了啊 11/12 10:06
foyu:記得以前看過ㄧ個概念 11/12 10:24
foyu:是用獨立思考的個體 都有各自的精神跟靈魂 11/12 10:25
foyu:當你是一個普通人 就只能用大自然(母體)給你的規則去生活 11/12 10:25
foyu:而你的精神力量強大到超脫環境限制時 所展現出來的能力就是 11/12 10:26
foyu:超脫了環境的限制 用精神力量改寫母體重力設定 讓自己可以飛 11/12 10:27
foyu:處理母體訊息加速到比子彈飛行速度還要快 11/12 10:28
foyu:而史密斯由他異常執著的生活方式 展現他突出於一般程式的存在 11/12 10:29
foyu:他附身到活人身上 我倒是覺得比較像某神阿的附身(靈魂or精神 11/12 10:30
frontin:竟然有人說只承認第一集等於看不懂 11/12 10:31
frontin:還說第一集只是科幻片 11/12 10:32
frontin:到底是誰在不懂裝懂啊 11/12 10:32
bryant1228:Push!!!! 11/12 10:36
WMstudio:這篇好文應該要m起來~ 11/12 10:42
XXXXDOG:推原po花時間寫這篇推wifi XD.. 11/12 11:23
LucAngel:被你這麼一解釋,對駭客任務似乎又多看懂了一點 11/12 13:52
datomato:這篇該m收菁華區吧!原po的解析有條理又易懂! 11/12 14:21
zyx12320:這篇不m太可惜... 11/12 14:41
感謝您的支持。 如果板友們覺得寫得不錯,請不吝給予推文,或是推薦m文,這將是我繼續發文的動力。
abberb:1999是好年 出了駭客任務和鬥陣俱樂部這兩部經典科幻片 11/12 14:52
opsddb:Fight Club科幻?? 11/12 16:02
nenohelios:推邏輯敘述清晰! 11/12 17:00
※ 編輯: fishhook 來自: 123.193.65.46 (11/12 19:53)
fouraugust:很棒的分析 11/12 19:52
theword:鬥陣俱樂部哪裡科幻了 = =?? 11/12 19:53
sginkgo:很不錯 11/12 20:02
bye2007:推推 11/12 20:05
Ianthegood:敲碗 附錄 11/12 20:34
neuf9:莫忘祭司的保鑣是常威。 11/12 20:35
yslwd:清楚推! 11/12 20:50
proprome:跟原PO想的一樣 11/12 22:41
system246:我有認真看完您的回覆,但是關於史密斯異變&所謂平衡& 11/12 23:22
system246:和尼歐選擇崔妮蒂的"果"其實還是有點無法完整看待就是 11/12 23:23
system246:不過就不再這個問題糾結了!免得影響一篇發人省思的好文 11/12 23:23
電影故事的解讀原本就有許多可能性, 我只是從各種可能性中,選擇有依據以及最有可能的解釋, 如果覺得有其他可能也無妨, 因為電影討論只是為了增加觀影的樂趣(如同職業運動的數據討論), 並不是只能夠有一個唯一正確的解釋^^
JOGIBA:好文推。但還是不知電腦自己為何無重啟能力,及錫安必要性 11/13 00:06
電腦沒有重新啟動的能力,我想是故事的設定。 這就如同1+1=2 一樣,是一種設定,其後的演算,都是來自於這種設定。
curlymonkey:!!! 11/13 00:22
laputas:很棒的論述,讓人想再把電影找出來回味 11/13 01:00
GATSBYsolid:好文推!請問一下那造物主也是程式嗎? 11/13 04:45
是的,the Architect當然是一個程式。 它是創造出母體世界的程式,可以把它看作是一個「寫程式的程式」, 而它存在的目的(purpose),則是維持「方程式的平衡(balance the equations)」 ※ 編輯: fishhook 來自: 123.193.65.46 (11/13 07:58)
lightkb:超讚解讀~ 11/14 04:55
Legolasgreen:推一個~解開我很多疑惑XD 11/14 22:09
letts:精闢 11/14 22:10
psychepsyche:推 11/18 19:26
mythbuster:推 11/21 23:43
LPisBig: 11/24 02:21
whatthe:大推阿 11/30 19:45
BingBaKing:大推 12/13 21:12
imhuanting:push 12/17 23:17
ofafa:"力量到達真實世界" 阿就無線上網阿 12/28 16:59
inAAtauAA:超好文必推 04/22 23:04
Ajax3: 11/26 13:02
ninaAJ: 剛剛從看第一集,長大了還是看不太懂~ 11/28 00:33
rock810: 連鎖爆炸應該是因為尼歐消失,所以史密斯被平衡後也消失? 12/04 01:39
gainx: 這個論點不會成立,否則 animatrix 的描寫就變成毫無意義 01/07 14:11
gainx: Matrix 的基本在於主角是「人」 01/07 14:12
gainx: 只是 The One 擁有的能力,本身是 Matrix 「給予」的 01/07 14:13
gainx: animatrix 描寫著強者有可能憑自己的意識脫離 matrix 01/07 14:14
gainx: 就跟莫非斯一樣讓肉體強度不受物理模擬的限制 01/07 14:14
gainx: 這是「人」自己能做到的,而 The One 的操作程式能力 01/07 14:15
gainx: 「才是」 Matrix 為了維持平衡而「給」 The One 的 01/07 14:15
gainx: 所以 NEO 「不是」一個程式 01/07 14:16
gainx: 他只是生來「帶有」叫做 The One 的程式控制權 01/07 14:16
gainx: NEO 是個人,「The One」才是程式 01/07 14:17
gainx: 你把這兩件事攪和在一起了......... 01/07 14:17
bookszen: 推樓上! 01/13 10:16
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