2016年3月31日 星期四

廢死


※ 引述《wxes (小學高裁生)》之銘言:
: ※ 引述《jody893011 (一切有為法,如夢幻泡影)》之銘言:
: : 你不明白 所謂"把大家拉進自己的地獄"的意思
: 裡?
: : 他那套噁心的遊戲規則叫做地獄
: : 如果你宰了他 你就輸了 就是一臉敗象
: : 湯師爺說得好 殺人誅心 殺人誅心 殺人誅心呀
: : 你要的是否定它整個存在 不能讓他的醜行與謬論撼動現代文明
: : 誅心以後 殺不殺其實不重要了
: : 這是我對絕歌這本書的認知
: 想請問有研究的鄉民
: 現代文明和法律離應報越來越遠
: 我們不再講以牙還牙
: 不再講有仇必報( 有追溯期
: 甚至刑期的長短要考量監獄容納多少人
: 但社會大部分人的基本價值都認為
: 殺人償命 天經地義
: 這可能是應報裡最核心最嚴重
: 大眾感情最強烈的價值
: 如果法律背離了大眾的感情不被支持
: 要如何闡釋他的正當性?
: 如果法律在民意以外有更高的價值要保護
: 模糊的憲法甚至自然法可以做出明確的解答嗎
: 還是只代表闡述者主觀的價值?
: 而且在廢死反廢死的論戰中
: 兩方耗費了太多的時間力氣找不到共識
: 反而應該有共識的
: 做好預防、根本從結構性上解決問題
: 如何做這些政策卻很少人討論
: 當然一方面也是因為這很難大家不懂
: 但如果順著民意
: 同聲譴責應該處死
: 是不是可以更順利的把討論的能量帶到如何改善預防的討論上?
: 而不是在一個個體上把能量都耗完了
: 畢竟如果拯救潛在的加害人和被害人
: 應該比個體更值得討論吧
: (當然也可能會覺得生命是不能用數量衡量的,但確實已經發生的事情我們能作的事情比
: 較少)
我回一下好了,我的廢死論點比較從法理學的角度出發,
當然跟廢死盟的人不一樣(他們的核心成員好像沒有學法理學的)

我們法理學有兩大派系,以前是自然法學派,自然法學
比較強調法律跟道德(要說是基督教義也行)有關,因此殺人者死,偷盜者切手,
主張法律偏離道德就不行,在二次大戰戰後的紐倫堡大審時

當時納粹德國的法官依當時法律作的判決,戰後被認為是不合(自然)法的。

可是到了二戰以後,純粹法學派興起
它強調法律就是一套「規則」,這套規則不見得要跟道德相符合

說明一下為什麼會有這樣的演變,主要是因為現代法律的龐大與複雜
除了刑法以外,大部分的法律只是「規則」不涉及道德評價問題

比方說,在有的國家,駕駛開車必須左駕,而有的國家則是右駕
在左駕的國家右駕,就會被處罰。

但是左駕跟右駕有價值判斷的問題嗎? 沒有,只是為了社會整體秩序
制定的規則而已。
機車要走外車道不能走內車道,為何? 只是規則而已

法律就是一套規則,它可能有跟人的道德相符合的地方,也可能沒有。


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回過頭來,立法者因為是人民選舉出來的,所以自然要考慮選民的心情
但是選民的感情並不影響法律的制訂,自所謂「惡法亦法」

一條人民不喜歡的法律也是法律,除非它被廢止。

例如,所有的人民都不喜歡繳稅,也不喜歡當兵
但是基於整體社會的需要必須要有稅收跟軍隊。
此時即時人民不贊成,還是必須有稅法跟兵役法。

死刑的執行其實是政府公權力的行使,而政府公權力行使依照的
不是領導人個人的判斷,不是法官個人的判斷,只是依照法律而已。

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我認為,死刑的存廢,應該考慮的點是
1、 死刑的存廢對於犯罪率的影響
2、 死刑的不可回復性
3、 死刑給予了政府太過強大的權力

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1、2、的部分板上面討論很多了,3、的部分應該說的比較少一點
我在FB上寫了一篇,有空再轉過來
簡單的說法是,死刑不是每個民主國家都有,但卻是封建國家與獨裁國家必備
因此遠離死刑,我們離民主國家更近,而離威權統治更遠。

台灣執行死刑最多的時候,就是那個黨國不分,老蔣小蔣說了算的時代。
而經過了八年,現在的政府比起當時,這個政府會打拿國旗的民眾
會拿警棍打遊行的學生,難道有比較好嗎?

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為什麼人們的想法是應報主義,認為要以牙還牙以眼還眼才是對的呢?
不可諱言的,所有的想法,特別是價值判斷並非是先天的,而是後天(家庭、社會、教育)
養成的結果,當大多數的人都有這樣的想法時,個人也有這樣的想法不足為奇。

並且,以牙還牙是3780年前,漢摩拉比法典就有的東西。
換句話說,這種觀念之所以廣為人接受,就是因為它「簡單易懂」

但是殺人這件事情,在現代日趨精細的法律上會有不同的評價,例如

1、一個強盜侵門踏戶,結果屋主為了要救自己的家人拿刀殺了他
2、一個強盜侵門踏戶,屋主一看到他進入馬上殺了他
3、一個人路過家門口,屋主討厭他於是殺了他
4、一個人開車,因為女朋友變心就直接撞死她
5、一個人開車,喝太多所以撞死人
6、一個人開車,因為看手機撞死人
7、一個人開車,因為車子暴衝完全控制不了撞死人

從結論上看,A都殺了B,可是現代法律會給予不同的行為態樣與以不同的評價
現代刑法的理論汗牛充棟,絕對不是「殺人者死」那麼簡單

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而更為重要的是,一個人要受如何的處罰,是他的作為符合哪些法律要件。
而不是因為其他的人「喜歡」或「厭惡」

如果大多數的人都厭惡一個人,是否就能夠作些什麼?
比方說黃安台灣人民都討厭,我們可以殺死他嗎
如果可以
那蔡英文、陳水扁全中國人民都討厭他,那我們可以接受他們處死他們嗎

因此,我們看待的是法律問題,法律問題就是法律處理

人民的感情是政治與社會體系要去解決的問題
法律體系只要就法律本身評價而已。

2016年3月22日 星期二

朱敬一專欄:補上一堂課——所得分配不均


1.媒體來源:
風傳媒


2.完整新聞標題:
朱敬一專欄:補上一堂課——所得分配不均的衡量


3.完整新聞內文:

朱敬一 2016年03月21日 07:10

立委黃國昌質詢關於台灣所得分配是否公平,與行政院主計長石素梅有些爭議,又引起閱聽
人的後續評論,風傳媒的朋友希望我寫個文章釐清爭議。我對於這些爭議當然有看法,但是
由於爭議雙方分別被人貼上了政治色彩,任何人表示意見好像就是站邊。這種「以顏色區分
一切」的惡質現象,實在很糟糕。以下的評論,我只想從社會科學的角度談清楚「所得分配
」的衡量,算是給「網路社區大學」的補課吧。

一、所得分配不均的衡量,以往都是用主計處家庭收支調查「層級所得比」的方式衡量。所
謂家庭收支調查,顧名思義其資料來自於「調查」,是訪員到抽樣家庭中問出來的資料。讀
者可以想像,調查資料比較容易呈現低所得者的狀況,因為他們比較容易訪到,也沒有理由
隱藏什麼。但是像郭台銘、徐旭東等有錢人,通常訪問不到,而就算問到了,他們自己大概
也弄不清楚「去年收入多少錢」;就算報個數字,也會擔心政府訪員的後續效應(會不會隔
天國稅局上門?),應該傾向保守一些。

二、什麼是「層級所得比」呢?如果是五等分層級所得比,就是把全國「最高所得20%的家
庭總所得除以最低所得20%的家庭總所得」。為什麼是五等分呢?沒什麼道理,只是習慣
如此。全球有些國家用十等分算,也有少數用100等分算。早年政府也有公佈20等分的計算
(每組5%家庭),得到的數據就是「最高所得5%的總所得,除以最低5%總所得」。20等分不
是我的發明,而是政府原本就做的統計;我在若干文章引用這些數據,只因為20等分是政府
自己公佈的數據。請注意:取幾等分與資料無關;即使主計處的家庭收支調查,也可以用20
等分計算。

三、為什麼我偏好20等分而不喜5等分?因為後者分等太粗全台灣六百萬個家庭,20%有一
百多萬戶。把這麼多家庭和在一起視為「一等」,根本看不出有錢20%那一百多萬戶中的細
部變化。我在清大演說時跟聽眾開玩笑:賀陳校長的所得應該也在全台灣前20%;但是把賀
陳校長與魏應充放在「同一個20%級距」,有人會覺得「數字上道德上都是羞辱」。所得分
配細分,才看得出頂尖群越來越富有的不公平。全球所有國家最近都發現,要細分所得組,
才看得出分配惡化的真相。

四、財政部賦稅資料有什麼特點呢?財政部只能掌握報稅者的資料;未達申報門檻的或是不
必報稅的低收入戶,賦稅資料裡都沒有。此外,社會救濟等移轉收入不是應該納稅的「所得
」,可能會在家庭收支調查出現,卻不會在財稅資料出現。但是稅務資料對於富有家庭的所
得掌握,絕對比調查資料要完整。雖然富有者有逃稅避稅的動機,但是稅務單位也有查核勾
稽的本事。如果我們的目的是看頂尖所得者的變化,那麼當然要分析稅務資料,而非家庭收
支調查資料。

五、正因為賦稅資料對於富有者掌握較完整,全世界頂尖學者如Thomas Piketty, Anthony
Atkinson, Emannuel Saez, Raj Chetty等人,最近都開始用財稅資料分析所得分配不均。
四位學者有兩人是美國經濟學會Clark獎牌(40歲以下每兩年一人)得主,足見其傑出。他
們著重的,都是「最有錢10%、5%、1%、0.1%等家庭,其總所得佔社會所得的百分比」,或
是其他公平指標。即使賦稅資料中不含移轉救濟、即使賦稅資料中沒有低收入戶,但是所得
分配狀況本身就有其公平意義,不必然要扯上低收入家庭的補貼。

六、既然所有的資料都有其限制與內容缺失,因此我們不宜在不同的資料「之間」互做比較
。例如,不該用五等分與廿等分比,也不該把主計處家庭收支調查資料與賦稅資料相比。任
何一種資料都可以計算所得分配;只要原則一致,重點是要看數據的時間「趨勢」是不是
同一基礎計算的不均指標在逐年增加?是不是極富有者的所得佔比逐年越來越高?從這裡,
我們就可以看到主計處五等分層級所得比數據的問題。由於五等分太粗,故這個數據多年來
變化不大,有時候只變化小數點後兩位。如果大家都「感覺」所得分配不很公平,但是粗疏
的數據卻看不出來,那麼我們當然要改用細緻的資料。我猜想黃國昌質詢的意思大概是這樣
的。

七、如前所述,全球大尾經濟學者都改用賦稅資料分析所得分配,也都開始著重細分的(極
有錢)所得群組,目前已經有大約30國加入world top income database (WTID),做此分析
。台灣如果要認真面對貧富不均的問題,當然該做類似的分析。主計總處抱著「舊石器時代
」的五等分、家庭收支調查做統計分析,是絕對錯誤的。不管是藍執政或綠執政,不對就是
不對。

以上所論,都是社會科學的分析,與政治藍綠完全無涉。硬是要從藍綠角度去解讀,別人也
沒辦法阻止,只是自己鬧笑話而已。

2016年3月9日 星期三

銀行好緊


本魯最近工作常常跑銀行
跑到我的提款卡跟存摺都遺失了
今天下午假借影印之名跑去隔壁銀行補辦

接待「先生你好,請問要辦理什麼業務呢?」

"我要補辦存摺跟卡片"

長得像蔡淑臻的行員「先生這邊請坐,不用抽號碼牌了」

等待審核的時候,淑臻行員一邊服務我也一邊跟我聊天,加上長得很像名模蔡淑臻,說話
聲音又好聽,我就很認真地一直盯著他看

淑臻行員「怎麼了嗎?我臉上有東西嗎?」

"沒有啦!只是覺得你真的很漂亮"

淑臻行員給我一抹淺淺的微笑
「謝謝你喔」

此時覺得有點來電時,旁邊走來別的行員
「來,補來的卡套跟存摺套」
行員遞上一疊卡片套子跟存摺套子

淑臻接過來後也順勢把我的新存摺跟新卡片一起遞給我

當淑臻行員從他抽屜拿出的舊款灰色套子遞給我的時候,一旁的行員直接拿了新款紅色套
子給我,此時我桌上有兩組套子

本魯看到旁邊的行員這麼熱情,就先拿了存摺裝進紅色套子裡,但紅色套子尺寸比較寬一
點點,所以存摺會滑出來

於是我把存摺倒出來,裝進灰色套子裡,但尷尬的是有點太緊,不是很好取出跟放入,但
至少不會掉出來

"我用灰色的就好,紅色的你們可以留著給下一個客人"

淑臻行員「我覺得新款紅色蠻好看的欸,你比較喜歡灰色喔?」

本魯竟然不經大腦的對著淑臻行員說

"我覺得那個小姐的很鬆,你的比較緊,我喜歡緊一點"

"我覺得那個小姐的很鬆,你的比較緊,我喜歡緊一點"

"我覺得那個小姐的很鬆,你的比較緊,我喜歡緊一點"

(很羞恥,所以說三次)

突然發現講錯話,馬上道歉
"小姐別誤會,我沒別的意思,謝謝你"

只見淑臻傻眼看著我,一旁的行員突然大笑,本來想鼓起勇氣跟淑臻要個line,結果只好
拿著我的東西馬上離開現場

エチ



標題: [新聞] 日本八大行業內訓SOP流出,風俗小姐這樣
時間: Tue Mar 8 17:39:03 2016


雖然知道都是演的,但竟然搞得出SOP,不愧是日本
以後聽到「好害羞」都要有陰影了...


原標題:
初次見面就戀愛了!日本八大行業內訓SOP流出,風俗小姐這樣讓男人找回存在感

原始連結:風傳媒
http://www.storm.mg/lifestyle/84589
初次見面就戀愛了!日本八大行業內訓SOP流出,風俗小姐這樣讓男人找回存在感-日本|魯蛇|風俗業|啪啪啪|假高潮|極樂日本-風傳媒-許世哲


原文:
「接吻就有感覺還是第一次」日本連風俗業都有話術SOP !性產
業合法的日本,服務至上又高度分工,讓風俗業從出賣原始本錢
賺錢的工作,變成一種高度講究的服務業,無論高矮胖瘦,是溫
拿是魯蛇,都能在溫柔鄉裡找到慰藉。日本網路社群2ch 上就有
網友流出業者內部訓練小姐用的教材,舉凡動作、說話、眼神都
有訣竅,無論碰上什麼客人都能服侍得服服貼貼。

裝高潮演嬌羞扮矜持 滿足男人征服欲
據調查,異性戀伴侶的女性在魚水之歡時能真正達到高潮的比例
只有約四分之一,另一份統計更顯示高達8 成女性曾有假裝高潮
的經驗。風俗業的小姐當然不能當死魚,教材中也著墨「假裝高
潮」的訓練,即便雙方心知肚明都是演技,也要演好演滿,而且
除了防止掃興,更有見好就收的自保效果,免得碰上有虐待狂的
客人死纏爛打

裝矜持的演技,則可滿足客人的征服欲望,無論請求客人幫忙脫
衣服再裝害羞,或是壓抑叫聲等演技,都是為了演出「身體說不
要嘴巴卻很老實」的矛盾心理,藉以炒熱床笫間的氣氛,並提高
客人的回購率

(圖片)
扮演高潮的重要性。(圖/AxGTUkq90@2ch)

動作
女性的小動作可以讓男性更為興奮。那麼,什麼動作能
讓男性怦然心動呢?請參考以下的小動作。

●緊抓住襯衫或枕頭
●握著對方的手
●用腳纏住男性的身體
●一邊說不要一邊用力抱緊
●吸吮自己的手指頭
●讓身體微微顫抖表現痙攣
●撫摸客人的胯下

高潮演技
高潮演技也是必要的。有些喜歡當S 的客人會死纏爛打到
女性高潮為止,扮演高潮可以在自保之餘也讓客人得到「
弄到高潮了」的成就感

扮演高潮的方法
●緊閉雙眼
●緊咬牙關
●緊抓客人的身體和手臂
●一口氣放鬆全身的力氣

(圖片)
裝嬌羞的技巧。(圖/2ch)

裝嬌羞是女性特有的動作
脫光光還毫無反應的女性跟扮演嬌羞的女性,會讓場面氛
圍截然不同。
請用撒嬌的表情說「請幫我脫」請求客人幫忙脫衣服。
請客人脫下細肩帶後,用胸罩頂著客人,請客人把手繞到
自己背後,一邊接吻一邊解掉胸罩扣。
接著用一手遮住乳頭,另一手擋住嘴邊,並小聲對客人說
好害羞」。
內褲被脫掉後,用遮嘴的手擋住下體,再次小聲地對客人
說「好害羞」。

即便做的事都一樣,善用動作、話語和行動,都會讓客人
的印象變好,請用能讓妳的魅力大幅提升的迷人動作,讓
客人成為妳的俘虜。

盡可能請求客人脫自己的衣服。如果客人叫妳自己脫,一
定要做出嬌羞的動作。並且小小聲地對客人說「真的好害
」。

(圖片)
關於呻吟與表情的教學。(圖/AxGTUkq90@2ch)

聲音的大小、發聲方法
即將結束時,有點大聲的程度對客人來說是最剛好的。
呻吟太小聲,客人不會開心,也不會興奮。
女性的嬌喘是炒熱床笫氣氛的關鍵之一。

序盤要先以「吐息系」開始
與其用「聲音」,不如先「喘氣」。
簡單說,就是「哈啊哈啊」這種不成聲的聲音。
吐息最適合用於表現「雖然快要叫出聲來,因為羞恥只好
忍耐」的女性心理
客人也會越來越興奮。

音量也要留心
打開電視時如果突然很大聲會被嚇到對吧?
呻吟也是一樣的。
突然叫太大聲,等於是說「這呻吟是演出來的喔」。
客人也會馬上軟掉。請慢慢加大音量。

表情
好像很舒服的表情、好像很羞恥的表情、忍耐的表情、撒
嬌的表情,都要有意識地表現出來。
面無表情,客人就完全無法享受。
最重要的要點是「眼睛」。
想像微醺時的迷濛眼神,往上凝視客人一定可以成功征服。

高矮胖瘦都能讚美 讓客人重拾心動存在感
信仰性愛分離的日本人多,加上高工時高壓力,一家之主整
天在外拼事業,聚少離多卻被妻兒當成提款機,家裡找不到
溫暖,往往就到外頭銀貨兩訖,比起找人出軌偷情,省卻許
多節外生枝的麻煩。

這份話術中不乏讚美客人的技巧,讓失去存在感的男人感受
被需要的溫暖。小姐即便閱人無數,也要說自己是「第一次
這麼舒服」,而且碰上什麼樣子的客人都要找話稱讚,毛多
可說Man 、上年紀就是熟男,看到眼鏡哥就說自己是眼鏡控
,碰上白領就說愛西裝。就連宅味十足的客人,都可說成見
識淵博,簡直是業務人員的最佳教材。

(圖片)
稱讚客人的技巧。(圖/AxGTUkq90@2ch)

●您長得很像藝人〇〇,真是〇〇呢
●好可愛
●您長得好像我以前喜歡的人
●毛很多的人→真有男子氣慨,好棒呢
●阿宅→您知道好多,真厲害!
●普通的歐吉桑→有種成熟男性的感覺,真棒!
●肌肉男→好棒!壯壯的人是我的菜
●胖子→好像小熊維尼,真可愛!
●高個→好像模特兒!
●瘦皮猴→真是結實,太棒了!

●第一次被這麼溫柔對待
●跟您待在一起總有種被療癒的感覺
●幾乎讓我忘記自己在工作了
●幾乎讓我感覺自己不是在工作了

●您很適合穿〇〇,真的很時尚呢
●我最喜歡穿西裝的男生了!
●真的很適合您耶
●戴眼鏡的男生最棒了
●這條領帶真的很時尚,好優喔!

●您跟我在床上真的很搭呢!
●第一次這麼舒服
●接吻就有感覺還是第一次
●第一次知道世上還有這麼舒服的事
●第一次這麼有感覺

2016年3月8日 星期二

基隆屠殺


FB卦點說明:

今天不只是婦女節

還是基隆大屠殺紀念日.....亡者安息...



以下有殘忍文字敘述 膽小9.2不宜觀看




FB連結:台灣回憶探險團 https://goo.gl/kzvF1E




FB內容:

1947年228事件爆發一週後,3月8日,中華民國國軍21師由基隆上岸,由此展開全臺大屠
殺。
「臺灣是自家人呢?或是殖民地呢?」事發半年前省議員林日高質詢中提出的疑問,他們
用子彈給了答案。

3月8日 基隆大屠殺紀念日。

黑白原圖引用自Life 1950(距事發約三年)基隆港影像。據聞1947年3月屠殺時「當時血流
成河,整個基隆港邊都是屍臭味,紅色血水蔓延到基隆港邊田寮河第三座橋附近,而市民
也因畏懼,不敢出門認屍」。



延伸閱讀:
二二八事件是不是一場屠殺? – 李筱峰教授

引述內文:
「三月八日,血腥的日子,國民黨援軍從上海和福州奉秘密的緊急命令調來,軍官們沿途
編造謊言鼓勵了士兵們的殺氣。八日下午,他們從基隆上岸,大殺一陣過後,連夜向著沿
途市街、村莊中的假想敵,用密集的火力掩護衝鋒而來,殺進台北市。此時,第一號劊子
手柯遠芬已先行指揮台北軍憲特務,將數百名維持治安的學生逮捕槍殺,又殺入處委會,
將數十名辦事人員處死,並誣指他們是『共黨暴徒攻擊東門警備總部、圓山海軍辦事處、
樺山町警務處,企圖強迫政府之武裝部隊繳械』。以此為藉口,九日上午六時發布戒嚴令
,『以搜緝奸匪暴徒,弭平叛亂』。

「……街巷布滿了殺氣騰騰的哨兵,看到台灣裝束或不懂普通話者,不問情由,一律射殺
;一批一批滿載做立射預備或瞄準姿態的士兵、四面張著槍孔的巡邏車,直撞橫衝吼叫而
過,在三十萬人口的台北如入無人之境。『台灣人』不僅變成了可以『格殺勿論』的罪人
,而且變作了被征服的奴隸,可以任意殺害以為快。在戒嚴令頒布同時,警備總部便慷慨
地把短槍發給普通文職人員,授權他們為『自衛』而殺人;而經過煽惑的國民黨軍隊,奉
了上司命令要『為被害同胞報仇』,要把這些『叛國造反』的人殺光或殺服!少數持槍的
征服者,甚至為了向同伴誇耀射技,就以台灣人民為獵物!

「配合著公開的大屠殺,還有掩耳盜鈴式的秘密的恐怖手段。在基隆、台北、台南、高雄
等地,尤其是基隆、台北,大逮捕隨軍事『佔領』而開始。首先是起義領袖、工人、學生
、地方士紳,以及參加統治階層派系鬥爭的反對派,並及於不滿國民黨統治和不同為惡的
外省籍人員,一經逮捕,多不加訊問,立即處死:或裝入麻袋,或用鐵絲綑縛手足,成串
拋入基隆港、淡水河,或則槍決後拋入海中;或則活埋;亦有先割去耳、鼻及生殖器,然
後用刺刀劈死者……。每夜間,均有滿疊屍體的卡車數輛,來往於台北─淡水或基隆間。
至三月底,我在基隆候船十天,幾乎每天都能看到從海中漂上岸來的屍體,有的屍親圍坐
而哭,有的則無人認殮,任其腐爛。」

http://www.jimlee.org.tw/politics_detail.php?articleSN=9250
二二八事件是不是一場屠殺?
68年前的二二八事件,不是只發生一天的事件,而是持續數月的事件。從1947年2月27日下午台北延平北路緝菸血案引爆衝突開始,各地武裝反抗、會議協商、要求改革,到所謂「綏靖」、「清鄉」,前後持續數月。這個事件最後為何死傷慘重?因為他最後引來了一場大屠殺。用「屠殺」形容二二八事件合理嗎?什麼叫做「屠殺」?如果用英文思考,就是Massacre或叫做Slaughter。根據Oxford Dictionary的定義,Massacre解釋為indiscriminate killing,意思就是「毫無區別地任意殺人」;Slaughter的解釋就是kill in a ruthless manner or on a great scale,意思就是用殘酷的方法或大規模地殺人。以上的定義,應該古今內外皆然,毋庸爭論。二二八事件中,有無進行「毫無區別地任意殺人」?有沒有「用殘酷的方法或大規模地殺人」?要解答此問題,至今史料斑斑可考。但為了避免受到「主觀偏見」之疑,本文捨棄台灣人的見證,而以來自中國的軍官、記者的回憶及採訪報導為根據,來看看他們筆下的這場屠殺慘狀:三月八日下午,國府軍整編二十一師的增援部隊抵達基隆;從福州運來的憲兵第四團的兩個大隊,亦乘「海平輪」登陸基隆港。同時,二十一師的另外三千名部隊,也在高雄登陸。當時奉派來台的整編二十一師的副官處長何聘儒,參與了這次來台的「平亂」之後,以其親身經歷,寫下〈蔣軍鎮壓台灣人民紀實〉的回憶文章(原載於《文史資料選緝》第十八輯,轉引自鄧孔昭編,《二二八事件資料輯》,板橋:稻鄉,一九九一)。先看看何聘儒描述部隊登陸後如何濫殺無辜:「三月八日午前,四三八團乘船開進基隆港,尚未靠岸時,即遭到岸上群眾的怒吼反抗(按:實際並無反抗情事)。但該團在基隆要塞部隊的配合下,立刻架起機槍向岸上群眾亂掃,很多人被打得頭破腿斷,肝腸滿地,甚至孕婦、小孩亦不倖免。直至晚上我隨軍部船隻靠岸登陸後,碼頭附近一帶,在燈光下尚可看到斑斑血跡。」「部隊登陸後,即派一個營佔領基隆周圍要地,並四出搜捕『亂民』。主力迅即向台北推進,沿途見到人多的地方,即瘋狂地進行掃射,真像瘋狗亂咬。到達台北的當天下午,又空運一個營到嘉義。嘉義羅迪光營殘部在增援部隊剛一下飛機場,即配合援軍向四周武裝的人民進行大屠殺,當場死傷數以千計。」部隊不僅濫殺無辜,同時官兵變成強盜,何聘儒回憶說:「四三六團於八日下午在基隆港登陸後,即派一個營分赴新竹、桃園、中壢等地鎮壓人民武裝。團部率其餘各部直開台中,駐大華酒家,同時命令所部向埔里、日月潭等地進行鎮壓。該部在沿途,對於因問詢語言隔閡,搖頭擺手的無辜群眾,亦予槍殺不少。不久,團部移駐中壢,在離開大華酒家時,把屋裡的電扇、衣服、盆碗日常用具,幾乎洗劫一空;並把這家酒家改為俱樂部。其行為甚於盜匪。」致於南部的情形,何聘儒的回憶,特別是有關高雄要塞司令彭孟緝的作為,有如下的敘述:「台灣南部的情況,事後根據獨立團第二營副營長劉家騶告訴我說:『在三月一、二兩天,暴動聲勢浩大時,彭孟緝和他的要塞部隊,都縮在要塞中不敢外出一步。三日上午我(劉自稱)帶領一個連分乘四部汽車,去解救高雄七連的圍。當時不顧一切,把架在汽車上的機槍,向沿途阻攔的人掃射。一時七、八挺機槍辟辟拍拍,被打死打傷的人真是不少,中午衝到高雄,解了七連的圍。』言下大有無限得意之感。接著又談到:當時又顧慮鳳山團部只有衛生隊、輸送連、迫砲連,戰鬥力薄弱,等於耍空城記,所以又命汽車在當天下午一、二點鐘,開回鳳山;為了顯示部隊沒有離開高雄,叫所有士兵困倒在汽車裡,使外面看不出車上有人,如空車一樣,急忙開回鳳山。臨走前派了一個指導員與高雄要塞司令彭孟緝聯繫,告以『暴民』力量很弱,已被我軍擊潰,並打死不少,請彭適時支援七連。彭當時對指導員說:『我的要塞部隊,盡是老弱殘兵,戰鬥力差,今後作戰還要依靠你們。』彭孟緝聽到『暴民』已被驅散,當天下午對前往勸降的群眾代表,立即扯下羊皮,暴露豺狼本性,當場欺騙他們說:『你們的來意很好,等我進去和部屬研究一下。』轉身離開會客室,即命十幾個士兵將幾個代表,都拖到屋子外面槍殺了。彭孟緝接到南京電報『八日前二十一軍可以陸續到台』的消息後,更加瘋狂起來了。二日[按:此日期可能有誤]晚下令高雄軍械庫,將庫存械彈盡量裝備高雄傷兵,成立一個大隊,擔任高雄守備。自己指揮要塞部隊和獨立團部隊,對高雄、台南等地進行血腥屠殺;並說:『錯殺幾個人,沒有關係,一切由我負責。』因此不分什麼『暴民』、『順民』都成為他們邀功的對象。所以等到三月十三日一四五師到達高雄隨後移駐鳳山時,所謂『台民暴亂』基本上已經平息。先是一四五師由鹽城、東台一帶開連雲港集結候輪開台的行軍途中,部隊晝夜行軍,一師人七零八落,拖了幾十里長,三三兩兩,好似麻雀隊伍一樣。沿途官兵給養,到處劫奪民物,不給分文,還有強姦婦女的行為。紀律壞到極點,人民怨聲載道。而他們認為鎮壓台灣『暴民』的任務要緊,一切都顧不得了。」何聘儒對於這次蔣介石派兵來台,帶給台灣人民的傷害與痛苦,寄予相當的同情,他說:「自三月八日二十一軍一四六師到台開始『平亂』以後,給台灣人民帶來了無窮災難。各部隊每天都聽說有『戰果』報到軍部,……所謂戰果,實即血腥屠殺的代名詞。」中國軍官何聘儒這段話,足夠回答本問題了。再者,中國記者王思翔,二二八事件發生時人在台灣,親歷了這場悲劇。他在《台灣二月革命記》(原名「台變目擊記」,後改書名為「台灣二月革命記」,中國上海:動力社,一九五○)中,也為我們留下了珍貴的史料。以下是他對三月八日以後的大屠殺的見證:「三月八日,血腥的日子,國民黨援軍從上海和福州奉秘密的緊急命令調來,軍官們沿途編造謊言鼓勵了士兵們的殺氣。八日下午,他們從基隆上岸,大殺一陣過後,連夜向著沿途市街、村莊中的假想敵,用密集的火力掩護衝鋒而來,殺進台北市。此時,第一號劊子手柯遠芬已先行指揮台北軍憲特務,將數百名維持治安的學生逮捕槍殺,又殺入處委會,將數十名辦事人員處死,並誣指他們是『共黨暴徒攻擊東門警備總部、圓山海軍辦事處、樺山町警務處,企圖強迫政府之武裝部隊繳械』。以此為藉口,九日上午六時發布戒嚴令,『以搜緝奸匪暴徒,弭平叛亂』。十日,陳儀抹掉了自己曾派處長五人參加並一向以處理委員會為交涉對象的事實,下令『取締非法團體』。與蔣介石口中的『中央的德意』同時,警備總部發表『告省民書』(內容從略)」「……街巷布滿了殺氣騰騰的哨兵,看到台灣裝束或不懂普通話者,不問情由,一律射殺;一批一批滿載做立射預備或瞄準姿態的士兵、四面張著槍孔的巡邏車,直撞橫衝吼叫而過,在三十萬人口的台北如入無人之境。『台灣人』不僅變成了可以『格殺勿論』的罪人,而且變作了被征服的奴隸,可以任意殺害以為快。在戒嚴令頒布同時,警備總部便慷慨地把短槍發給普通文職人員,授權他們為『自衛』而殺人;而經過煽惑的國民黨軍隊,奉了上司命令要『為被害同胞報仇』,要把這些『叛國造反』的人殺光或殺服!少數持槍的征服者,甚至為了向同伴誇耀射技,就以台灣人民為獵物!自八日夜至十三日,槍聲此起彼落,晝夜不斷;大街小巷,以至學校機關內外,處處屍體橫陳,血肉糢糊。繁華的台北,成了仇恨的血海。善良的人民,有全家挨餓數日閉門不敢出來者。」軍隊施行「報復」的情事,普遍發生,記者王思翔報導的以下這個個案,可見一斑:「在基隆,有一位外省人曾對我慨嘆『報復』之可怕:軍隊上岸了,他們把所捕得的『俘虜』剝掉衣服,令其赤身跪在十字街口,然後用皮鞭和鐵絲、槍托去抽打,一邊用審判官的姿態拷問:『你為什麼造反?』『你們台灣人敢反叛中國?』……被拷打者既不懂得話,即使懂得也無法辯解;於是,在圍觀的外省流氓群拍手稱快之下,活活地打死了。那位敘述這故事的人說,他個人至少親見過兩起這樣的事。」各種捕殺整肅在全島普遍進行,或未經審訊即公開處決,或秘密處決,真是罄竹難書。以下摘引記者王思翔的報導:「在南部,大屠殺及早便實施了。十二日,南部防衛司令部以『參與暴動』罪,又公開處死市參議會副議長葉秋木、人民自由保障委員會主委湯德章,及記者沈瑞慶等六人。」「配合著公開的大屠殺,還有掩耳盜鈴式的秘密的恐怖手段。在基隆、台北、台南、高雄等地,尤其是基隆、台北,大逮捕隨軍事『佔領』而開始。首先是起義領袖、工人、學生、地方士紳,以及參加統治階層派系鬥爭的反對派,並及於不滿國民黨統治和不同為惡的外省籍人員,一經逮捕,多不加訊問,立即處死:或裝入麻袋,或用鐵絲綑縛手足,成串拋入基隆港、淡水河,或則槍決後拋入海中;或則活埋;亦有先割去耳、鼻及生殖器,然後用刺刀劈死者……。每夜間,均有滿疊屍體的卡車數輛,來往於台北─淡水或基隆間。至三月底,我在基隆候船十天,幾乎每天都能看到從海中漂上岸來的屍體,有的屍親圍坐而哭,有的則無人認殮,任其腐爛。為這種酷刑秘密處死的,包括國大代表張七郎(及其二子),林連宗,王添奵,參政員、台大文學院長、民報社長林茂生,日本問題專家、前教育處副處長、人民導報社長宋斐如,基隆市副參議長楊元丁,新生報日文版總編輯吳金練等。據一個基隆市警察局小職員(後來開小差了)告訴我,就他目睹耳聞所及,單就基隆市警察局而言,在要塞司令部指揮下,投人入海者達二千餘人。這真是無法計數的血帳;當時台灣旅滬六團體所發表報告書稱『自八日至十六日,台胞被屠殺之人數,初步估計在一萬人以上』,應算是謹慎的估計。而被捕下獄者,大都數十人鎖禁於一暗室中,除每日供給白飯二次外,數月不聞問,不准親屬探視,患病及受刑成病者亦不置理。軍憲、警察、特務以及以征服者自居的外省人等,都可以隨時隨地捕人,公開綁架,甚至可以在辦公室內隨意捉人,長官公署教育處和基隆市政府內中級職員多人亦被綁去。」「經過數日夜的捕殺之後,十四日警備總部發表公告,稱:『至三月十三日止,全省已告平定』,即日『開始肅奸工作』,進入『綏靖階段』云。」在「綏靖」之後,所謂「清鄉」又接踵而來。許多軍隊假借「清鄉」之名,繼續濫殺,且搜括勒索,篇幅所限,就不再例舉。以上中國軍官與中國記者的見證,已足夠顯示這場屠殺的殘酷,如果再佐以國際媒體以及本地人的親臨見證,史料更歷歷在目。二二八事件,當然是一場如假包換的屠殺。只是當今每個台灣住民,能不能勇敢面對這段歷史,記取教訓。

司法警察


※註:有電視或媒體有報導者,請勿使用爆卦! 未滿20字 一行文 退文


顧律師這場質詢的焦點,
在於此事件所呈現出的法制瑕疵

個人覺得法制這部分和這次的事件同樣需要關注
所以把逐字稿整理出來給大家參考


影片連結:
https://www.facebook.com/WellingtonKoo.Taiwan/videos/657717291037976/
在現行德國和日本的刑事訴訟法中,都沒有像我國一樣直接規定憲兵是司法警察,我認為這是威權體制的遺毒,應該考慮刪除。今天上午我在司法及法制委員會的詢答時,已要求司法院及法務部應該儘速檢討,至少要將憲兵的司法警察職權限縮在特定的軍事案件,以節制其權力,避免類似的情形再次發生。 />

顧立雄
13小時 ·
在現行德國和日本的刑事訴訟法中,都沒有像我國一樣直接規定憲兵是司法警察,我認為
這是威權體制的遺毒應該考慮刪除。今天上午我在司法及法制委員會的詢答時,已要求
司法院及法務部應該儘速檢討,至少要將憲兵的司法警察職權限縮在特定的軍事案件
節制其權力,避免類似的情形再次發生。



2016/03/07 上午
司法及法制委員會


顧立雄:我還是不免俗的問一下,
剛剛我在台下聽您說起來的意思是,按照您的理解,
現行刑訴法雖然有規範憲兵具有司法警察關或司法警察的身份,
但你認為,它所應該要處理的案件權限範圍,
是限於軍事審判法所涉及處理的案件嗎?

羅部長(L.I.S):我是指說主動偵辦的部分,但如果是接受檢察官的指揮調度,
而去協助辦理其他案件,那就另當別論。

顧立雄:所以你認為就是假設他是要主動進行調查,
這個部分就限於軍事審判法所涉及到的案件,是不是這樣?

羅部長:這是我個人的看法。

顧立雄:您個人的看法。那軍事審判法因為已經限縮只能在戰時適用,對不對?

羅部長:是。

顧立雄:那這樣的一個前提下,憲兵如果沒有在檢察官的指揮調度做一個協助的話,
主動偵辦軍事審判法或者說在平時時期來主動進行偵辦
您認為這是不合規定、不合法、還是不合時宜?

羅部長:如果他做的...我們不談這個具體案件,
可是如果從法律規定的抽象原則來看,當然只要違反程序,
或者是說違反直接的法律規定,當然都是違法的。

顧立雄:那現行的刑事訴訟法確實從229條以下,
賦予他們具有司法警察官或司法警察的身份,
那部長剛剛認為,他辦案的權限範圍在平時幾乎是等同是零,
主動啦,幾乎等同是零的情況之下,
那現行的刑訴法又規範他有司法警察官或司法警察的身份,
這樣的刑事訴訟法有必要進行相關的修正嗎?

羅部長:我是覺得有時候考量事情,可能要看一些狀況,
以這個監所的緊急事務的處理為例,他在必要的時候,
也可以去請司法警察來協助

顧立雄:(打斷)部長,我現在只是問你,
因為現行刑事訴訟法他還仍然具有司法警察官與司法警察的身份嘛
如果您要這樣回答,那我再問你一遍,
現行的刑事訴訟法,司法警察官和司法警察賦予憲兵有這樣子的一個身份
刑事訴訟法有任何相關的規定,
去限縮他(憲兵)只能夠承辦軍事審判法所涉及到的相關案件嗎?

羅部長:沒有,據我所知沒有直接明白的規定,
所以剛剛我特別強調我個人的一個解讀

(換句話說,法務部長LIS的個人見解,於法無據)

顧立雄:您個人的一個見解,
那這部分我也請教一下司法部的蔡廳長
因為你們是刑事訴訟法的主管機關,就我的理解,
其實早年我們在討論刑事訴訟法內司法警察官、司法警察身份時有在質疑
因為日本、德國的刑事訴訟法,如果你去看,
他們事實上是沒有把憲兵放在刑事訴訟法的司法警察身份底下,
就我了解,日本人在憲兵條例或自衛隊法裡面可能有涉及相關規定,
而並不是放在一個普通的刑事訴訟法裡面,
我看了一下德國的刑事訴訟法,也沒有看到相關規定,
那就你們貴院(司法院)的見解,
認為刑事訴訟法有關憲兵放在一般司法警察官身份而且放在刑事訴訟法裡面,
是不是有一種威權的遺留


感謝版友推文指正,以下皆更正為蔡廳長
推 roach1128: 司法院刑事廳廳長蔡彩貞,可能是顧口音的問題


蔡廳長:報告委員是這樣子,憲兵現在仍然是司法警察,
主要是當然會有一些軍法案件必須要他去處理,
但是事實上我們在這個、看到這個、這兩天的新聞以後,
我們也有主動查我們國內相關的法律,我們發現,
其實就憲兵的部分,我們似乎發現沒有任何在權責上有一個明確的限制
如果說,像例如說這個,海岸巡防法,他就會有掌理事項這個部分,
但是憲兵的部分,我們從國防的相關法規裡面,
是沒有發現任何的限制,那當然放在刑事訴訟法他是,
權責是,似乎在法令上,在實定法上是沒有限制。

顧立雄:沒有限制嘛,所以剛剛部長見解已經變成一種個人見解了。

蔡廳長:是。

顧立雄:那我們法規上也找不到依據,所以理論上來講,
今天假設一個憲兵長官突發奇想,想要辦全台灣所有的贓物罪,
這樣有任何法規的限制嗎?

蔡廳長:國防部那邊的法規我們比較不熟悉,可是我們查閱的結果是

顧立雄:不是,我現在是就司法院嘛,你剛剛說找不到任何限縮的依據嘛,
所以我說現在如果一個台北憲兵隊的長官,
他今天說他要跟一般的司法警察搶業績,
所有一般人民涉及的贓物罪他都要去辦,這樣法規上是否對他有任何限制?

蔡廳長:(沈默不語)

(羅部長上前)

羅部長:報告委員,雖然看起來沒有明確的法律的限制,
但是司法警察他僅止於偵辦而已,他連提起公訴的權利都沒有,
所以他一定要報及檢察官

顧立雄:他不是只有涉及偵辦,偵辦的唯一主體是檢察官!
他只有初步的調查權限!

羅部長:是是是。

顧立雄:個案上就不用講了,這個瑕疵簡直是,我講了,刑事訴訟法連瞄都沒有瞄過。

羅部長:是是。

顧立雄:我現在講的就是一般啦,現在就是說,
就刑事訴訟法的規定,主管機關司法院的立場,
如果現在來檢討有關憲兵是否能夠具有一般司法警察官的身份,
而讓他在調查的權責上面沒有給他任何限制,
這樣子的一種檢討修正,你們是否同意?

(蔡廳長上前與羅部長並列)

蔡廳長:是,我們當然可以來研究進一步做一個,看看是不是有需要調整。

顧立雄:好,我想請教一下兩位,什麼叫做釣魚式的辦案?定義是什麼

蔡廳長:釣魚式的辦案主要是跟這個陷害教唆做一些區別,
釣魚是的辦案是說,對於被告、對於某一個特定人,
我們從他客觀的一個、外觀的事實發現,已經可以判斷他有某一個犯罪的意思,
而辦理刑事訴訟偵查事務的公務員,他們利用一些適當的手法,
讓他繼續,讓他繼續將犯意更表現出來,那麼這是合法的,
那陷害教唆是針對沒有犯意的人。

顧立雄:現在請部長,就是說從法務部的立場,對於這種所謂釣魚式的辦案,
整體的立場是什麼?

羅部長:這個當然不能使本來沒有犯意的人,誘發他的犯意,
那如果剛剛蔡鈞長所講的,他本來就有犯意的人,
公務人員、司法人員只是把他,用一種方法使他的犯意呈現出來,
這就沒有陷害之虞,所以這個情況是可以接受的。
但如果是陷害式的就不行。

顧立雄:我們剛剛已經講了,
有關相關個案所涉及的釣魚式辦案、自願性同意搜索種種的過程,
沒有受到檢察官的指揮偵辦等等來說,
但是同時這個憲兵又具有司法警察官的身份,
而我們現在又規定檢察官是唯一的偵查主體,
既然檢察官是唯一的偵查主體,
所有涉及到相關刑事訴訟法的偵辦,人家一提就會想到檢察官,
而現在憲兵又不歸法務部管,憲兵在司法警察的職權上面,
又沒有任何限制,法務部在這一點上有沒有一個,
針對這樣一個個案所引起的通盤檢討?有沒有一個想法?
能不能請部長給我們一個好好的書面檢討?
就是說,要受檢察官的節制嘛,這個我想大概沒有什麼意見嘛,
不管是憲兵或是警察,那警察在內政部警政署底下,
相關跟檢察官之間的聯繫,我想都有一定,
而從這個個案,暴露出(憲兵)完全不受節制,
也沒有要(跟檢察官)進行相關的聯繫、協調等等,
法務部能不能在一定的時間內提出檢討報告?

羅部長:我想,這個我們需要跟國防部協商,我覺得委員這個建議是很合理的,
至於要怎麼訂,也牽涉到國防部他們自己內部指揮體系的狀況,
兩者,國防體系、司法體系如何結合起來,這還需要進一步的研究。



2016/03/07 下午
國防及外交委員會


王定宇:次長(法務部常務次長謝榮盛),
    我問你一個很簡單的問題,根據國防部的說法,
    這三份公文有民國67年、63年、52年,
    而我們政府在2003年國家機密保護法公布實施,
    兩年內如果沒有重新去認定,視同解密。
    而在此法11條(規範)絕對機密是30年,不得逾30年;
    極機密不得逾20年,機密不得逾10年,
    所以我只問一個很簡單的問題,這三份公文還算不算機密文件?

謝次長:我想這個...

王定宇:我時間有限盡速回答,是還不是?

謝次長:因為這個機密是國防部他們這邊,有沒有經過再核定的程序,
   這應該由國防部

王定宇:他如果沒有再核定,我這樣講好了,
    如果沒有再核定,這三份公文根本就已經解密了嘛

謝次長:照國家機密保護法的規定,變成說沒有再核定就是

王定宇:沒有再核定就是解密,我們請高部長,次長你請回

(國防部長高廣圻上前)

高部長:委員好

王定宇:部長我也一樣問你一個很簡單的問題,
    這三份公文貴部有沒有重新核定機密?
    
高部長:我們現在正在審慎這三條

王定宇:有還是沒有?

(不知名人士上前與高部長說悄悄話)

高部長:沒有沒有

王定宇:2003年公布這個國家機密保護法的時候,
    這三份民國52年、63年、67年的公文,你們到底有沒有再核定是機密?

高部長:沒有。

王定宇:所以根據剛才法務部次長的講法,
    這三個公文根本是歷史文件而已,根本不是機密,對還是不對?

高部長:因為我們要了解到

王定宇:對還是不對?他已經不是機密了,已經解密了,
    只是一個一般的文件,他不是機密的話,前面剛才你們報告書講的,
    一堆亂七八糟的東西,是根據辦機密在做報告的,
    可是剛剛國家的官在這邊講了,法務部次長說了,
    如果沒有再核定的話,視同解密。
    你們也事實上,也許不在你(高部長)的任內,並沒有再核定,
    所以這三份文件,充其量只是歷史文件,不算機密公文,對還是錯?

高部長:跟委員報告,他剛開始的時候可能我們在看這個網路上的時候,
    並不知道他裡面詳細的內容,所以他們想要了解到這整個文件是怎麼出去的。

王定宇:怎麼辦案我待會還會問你,但是這三份文件,
    現在我們可以在這個國防與外交委員會裡面確認,
    是一個歷史文件而已,不是機密文件,這樣講沒有錯嘛?

高部長:(沉默不語)

王定宇:部長,錯不見得是你犯的,我覺得我們就誠實面對這個事情,
    這是一個悲劇啊!這是一個國家機器愚蠢到爆的悲劇啊!
    你沒有必要去幫這些錯誤的事情文過飾非,這沒有必要,
    連你們院長都說錯了,所以這根本不是機密,沒錯吧?

高部長:按照現在來講,他(這三份文件)應該不是在機密的等級裡面。

王定宇:好,那我現在請問你,這一個去辦這樣的機密文件,
    不管是白色恐怖時期,或是六零年代,發動單位是不是政治作戰局?

高部長:應該是政戰局下面的保防安全處。

王定宇:所以應該是政治作戰局去發動的,憲兵是調查執行的單位,
    我這樣講沒有錯吧?

高部長:情資的來源可能是從..呃..

王定宇:情資你們很多來源,但發動的單位是政治作戰局,沒有錯吧?

高部長:(沉默,轉頭向左說悄悄話再回頭)
    我們提供,他們了解到這個之後,要求憲兵司令部偵處。

王定宇:他(政治作戰局)要求要辦的嘛?

高部長:對。

王定宇:現在是2016年欸,你們還把自己的單位當警總在辦啊?

高部長:我們沒有把單位當警總

王定宇:所以發動的問政國局長,今天行政院長說,
    他,講了三段,第一個,決策待商榷,
    講的是不是政治作戰局,不管是局長還是下屬單位?
    講的是不是他們?

高部長:(沉默)

王定宇:今天你的院長張善政講了三個,
    決策待商榷、民眾在家中用憲兵去辦是不妥適的,
    第三個,應該檢察官指揮,你們院長大概講了這三段論,
    第一個「決策」應該是政治作戰局,
    所以我請問部長,拔掉主官管,是不是從政治作戰局開始?

高部長:我們會按照我們的程序來做這個檢討

王定宇:不是,是不是嘛?
    你現在在委員會裡面要向我們報告,

高部長:沒有問題啦,跟委員報告,
    一個是我們政治作戰局裡面,他是怎麼做成的決定的,
第二個就是憲兵在執行這個任務上,他有一些什麼缺失

王定宇:所以處分、或調離的範圍,是包含政治作戰局的局長?

高部長:是這兩塊,這兩塊沒有錯。

王定宇:好,這是這個部分。
    第二個,你知道這裡面讓民眾覺得愚蠢又可笑的地方在哪裡,
    你們把人約出來了,叫上你們憲兵的車子了,
    載回他家裡面了,要拿東西了,叫他簽字自動讓你們搜索,
    然後3月1號再約到便利超商說,你表現良好我付你一萬五千元,
    網拍!你知道這個網拍價格多少?
    部長你知道這三份文件,你們如果真的上網,自己去登錄跟他買,
    你知道多少錢嗎?三千元,你們發給他一萬五欸!
    所以我要請教憲兵執行的單位,
    到底這個魏姓民眾對你們當時在偵辦的時候,
    是嫌疑犯、被告、線民、證人?他到底是什麼身分?

高部長:(沉默不語)

王定宇:他(魏姓民眾)到底是什麼身分?
    3月1號以前,這位魏姓民眾他是嫌疑犯、被告、證人、還是線民?

高部長:跟委員報告,他們當初只想說,他是不是確定擁有這三份的文件。

王定宇:光確定就可以領一萬五千元?

高部長:不不,那是事後,跟委員報告這是兩回事

王定宇:不只這樣,他(憲兵)去他(魏)家拿了東西要走,
    這個民眾是上了憲兵的車子,你們不是單純的詢問,
    你們又不承認那是釣魚,好那我現在只問你,
    在那個階段,魏姓民眾對我們憲兵隊來講,到底是什麼身分?

高部長:他只想瞭解他是不是擁有這三份文件。

王定宇:憲兵可以隨便去看(民眾)有沒有擁有這三份文件?

高部長:因為他在網路上已經公開講說要販售

王定宇:所以已經知道他有這三份文件了

高部長:所以我們是想瞭解他是不是確定有這三份文件


建議搭配影片欣賞高部長所謂的「瞭解」過程
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獨/違法搜索影片曝光!魏先生遭8名憲兵扣車押人 | 政治 | 三立新聞網 SETN.COM
憲兵隊是否真的違法搜索?2份監視器畫面三立新聞獨家曝光!第一段畫面是在魏先生家門口,當時可以見3車8人將魏先生帶回家並展開搜索,魏先生的機車甚至被一名憲兵扣住騎回來。而另外一段監視器則是在這個月1日,軍方人員在八里超商前交付1萬5千元,希望魏先生能封口。2段畫面今(7)日首度曝光。



王定宇:我們有一個程序,根據刑事訴訟法第71條或第71條之1,
    我們可以傳喚欸

高部長:是,這是我們要檢討的地方

王定宇:我們憲兵具有司法警察的辦案方式,跟調查局和警察都不一樣?
    不用傳喚,是約到咖啡廳假裝買普洱茶,事後還可以送他一萬五千元?
    
高部長:他當年的用意只是想了解到,是不是確實有這三份文件。

王定宇:「瞭解」,就跑到人家家裡去了?

高部長:沒有沒有,他們是在外面跟他談,談完以後,
    並沒有要做任何的搜索或所有的動作

王定宇:那三份文件怎麼跑到你們那裡去的?

高部長:後來因為他自己跟他談的之間,他願意把他交出來

王定宇:他被你們感動了?他覺得你們講得太好了,要把這三份文件送給你們?

高部長:報告委員

王定宇:你信不信你現在講的這些東西啦?

高部長:我沒有看到整個錄影帶,他是

王定宇:部長、部長,軍中歷練已經那麼多,
    你自己剛剛講的那段話你自己信不信?

高部長:呃..這邊

王定宇:憲兵跑來問我,然後我就被感召了,把文件送給他讓他拿回家,
    然後憲兵軍愛民民敬軍就發了一萬五千元在超商裡面送給我?
    講給鬼聽啊!!

高部長:報告委員,這個我們,憲兵在做這件事情的時候,
    他們有做錄影存證,交給台北地檢,我們可以把他


編按:在之後羅致政委員的質詢中,憲指部許昌指揮官已承認未全程錄影、錄音
   且最關鍵簽下自願搜索同意書那一段,並未錄影、錄音
   請見影片和質詢逐字稿
   https://youtu.be/R0YGuUaPOPo
   https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1457356807.A.C6D.html
[爆卦] 羅致政今日質詢逐字稿(憲兵事件) - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊



王定宇:該法辦就去法辦,不要護短,我問憲兵這邊啦

(憲指部指揮官許昌中將上前)

王定宇:你們發一萬五給他也好,約他來喝茶也好,
這個魏姓民眾對你們來講到底是什麼人?
    在法律的關係上,他(魏)是什麼?被告、嫌疑、關係人?

許中將:報告委員,是嫌犯

王定宇:是嫌犯沒錯嘛,高部長,他講的是嫌犯啊
    不是莫名其妙找一個人我要瞭解他身上有沒有三份文件,是嫌犯!
    然後去到他們那邊,說服、威逼、讓他恐懼了,
    至少當事人說他恐懼了,把文件交給你們,簽了同意被搜索的文件,
既然是嫌犯,你們為什麼後面要給他一萬五千元?

許中將:我們沒有給他一萬五千元

王定宇:那一萬五千元是什麼東西?


註:是魏姓民眾拒絕收這一萬五千元
所以不是沒有給,是沒給成


(政戰局局長聞振國自行上前)

聞局長:報告委員我是政戰局局長,這部分我來跟委員說明,
    
王定宇:請說,時間有限快點

聞局長:是,這一萬五千元是當時我們是希望他能提供我們看這個文件獲得的來源

王定宇:那是3月1號嘛?

聞局長:3月1號

王定宇:你們去找他的時間是幾月幾號?

聞局長:(轉頭向左)

(旁邊有男聲傳來:2月19號)

王定宇:2月19號?

聞局長:是

王定宇:所以你3月1號去找他,覺得他提供這文件的行為非常可取,
    獎勵他一萬五千元?

聞局長:報告委員,這跟剛剛前面是兩回事,

王定宇:沒關係的事情?是另外的文件?是另外的事情?

聞局長:我們是希望他看看

王定宇:局長,如果你們掩飾一個謊,要講更多的謊,
    不是我,我後面還一堆委員要問,你確定你回答的完嗎?

聞局長:我確定我們是要瞭解他的來源、數量,跟他的

王定宇:你現在呈現一個情形是,有一個嫌疑犯,
    這個人叫嫌疑犯,我2月中問完了,3月1號拿15000元謝謝他合作,
    全世界哪一國的嫌疑犯可以得到這麼好的待遇?

聞局長:(沉默不語)

(鈴響)

王定宇:我還有兩分鐘?
    你講這故事檢察官不要信,社會也不會相信,
    這一萬五千元為什麼約在超商給人家?你們執行公務的場所是在超商嗎?

聞局長:報告委員這是,我們在執行一個溯源的工作

王定宇:所以你們溯源會用獎金給人家?

聞局長:這是我們,剛剛跟委員報告,
    我們就是想要瞭解他這些來源,來源、數量、跟他的流向
    我們希望他能夠協助我們提供相關的訊息,但是他拒絕了

王定宇:你們有經常性的在做這樣的事情?
    經常性的在發一萬五千元?

聞局長:沒有

王定宇:經常性的溯源?
    我現在去超商看到有人坐在那裡,
也許不是在賣房子,可能是你們?


(影片中傳來哄笑聲)


王定宇:有嗎?有經常在做這樣的事嗎?

聞局長:報告沒有

王定宇:沒有嘛?

聞局長:是

王定宇:這五年內一次吧?

聞局長:是

王定宇:五年內就這麼一次?

聞局長:我們目前也碰到

王定宇:好,剛好憲兵弄了三份文件,
剛好我們政治作戰局3月1號就發了一萬五千元給人家,
    好剛好,這幾年都沒有就這麼一件?
    部長(國防部長高廣圻)你聽得下去嗎?

(國防部長高廣圻上前)

高部長:報告委員,這個我們必須把這個事情跟您報告就是說,
    這件事情我們是為了文件的問題,就是這件事情就很單純

王定宇:部長,你還搞不清楚這問題的嚴重性

高部長:我知道嚴重性啊

王定宇:第一個,憲兵去協助做司法警察範圍,不包含民人,
    你們院長都清楚了,你讓憲兵去動到老百姓!


編按:依我國刑事訴訟法,
   由於憲兵司法警察權限並沒有明文規定限縮於軍事審判法,
   因此憲兵的確是有可能動到老百姓的

   此法制瑕疵,請見同天顧立雄律師的質詢逐字稿或影片
   https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1457374245.A.80B.html
[爆卦] 顧立雄昨日質詢逐字稿(憲兵事件) - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊

   https://www.facebook.com/WellingtonKoo.Taiwan/videos/657717291037976/
在現行德國和日本的刑事訴訟法中,都沒有像我國一樣直接規定憲兵是司法警察,我認為這是威權體制的遺毒,應該考慮刪除。今天上午我在司法及法制委員會的詢答時,已要求司法院及法務部應該儘速檢討,至少要將憲兵的司法警察職權限縮在特定的軍事案件,以節制其權力,避免類似的情形再次發生。 />


高部長:報告委員(想搶話)

王定宇:(打斷)今天是民國幾年啊!

高部長:報告委員他當年只是想瞭解

王定宇:不是瞭解,你們瞭解到出包了還拿一萬五要封他的口嘛!
    出事才要拔掉主官管嘛,這事情不像你講得那麼雲淡風輕!

高部長:我沒有講得雲淡風輕


(倒帶聲)請一起回頭看部長剛剛的發言
高部長:「這件事情我們是為了文件的問題,就是這件事情就很單純」


王定宇:這個事情就是,我們的憲兵去直接對我們的老百姓做了不該做的偵查動作
    事情就這麼簡單,這個叫做白色恐怖!這叫做違法亂紀,
    檢察官在辦以外,這件事情是我們政治上不能容許的倒退,
    所以部長,我敬重你,我尊重你現在做一個部長的職權,
    當你們院長(張善政)要求你決策待商榷,民眾在家中持有民間的文件,
    不要再講這個文件是機密了,一開始就講得很清楚,文件已經是歷史文件,
    憲兵的執行層面,作為一個,檢察官要去指揮而不是憲兵,
    所有該懲處的,從總政治作戰局一直到我們的憲兵單位,都要負起責任,
    然後我時間到了沒辦法再問,我最後問你,文件現在在你那裡嗎?

高部長:(轉頭向左詢問)在部裡面

王定宇:在部長那邊?

高部長:不是,
在我們國防部裡面,
在審任間(這個名詞聽不懂,原po女生沒當過兵,還請哪位支援一下)

王定宇:已經解密了,可不可以各印一份給我們委員會的委員?
    已經解密了,不要讓網路再謠傳這是文件、那是文件,
    把你掌握的東西報我們委員會可不可以?

高部長:我們回去檢討(轉頭望向左方)

王定宇:可不可以?

高部長:是

王定宇:(文件已經)解密了啊

高部長:(轉頭望右)只要法務部認為解密了的話(轉頭望左)
    國防部認為解密了的話(轉回正視王委員)我們已經隨案移到地檢署了

王定宇:他們是要辦你不是要辦那文件你搞不清楚狀況,
    你那文件報我們委員會



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daoqu: 先推再看 03/08 15:07
Teng0615: 剛好跟到直播 超棒 03/08 15:08
qppqqp: 他被你們感動了? 昨天聽到這笑到美丁美當 03/08 15:08
PeterHenson: 可憐的部長 幫QQ 03/08 15:09
yannicklatte: 推 03/08 15:09
diskdie7045: 軍愛民、民敬軍這段超好笑 03/08 15:09
※ 編輯: insomniacat (61.220.69.237), 03/08/2016 15:17:48
ms0204192: 笑死我了 真的可以請隻豬去當官員了 03/08 15:10
jyekid: 美丁每當XD 03/08 15:10
x6urvery

陳水扁和格達費


1.媒體來源:

旺中

2.完整新聞標題:

新加坡戰地記者:陳水扁害死格達費

3.完整新聞內文:

新加坡首位戰地記者陳加昌先生,在由台北天下文化出版社出版的新書《超越島國思維:
李光耀的建國路與兩岸情》中,除了對新加坡前總理李光耀的崛起之路與精神世界進行了
精采的剖析,同時也透露了許多不為人知的兩岸秘辛。其中最令人拍案叫絕的,就是前總
統陳水扁在2006年的迷航外交,是如何促成了利比亞狂人格達費在2011年失勢,並且慘遭
反對派處決的命運。

陳加昌指出,陳水扁於2006年5月獲邀前往哥斯大黎加出席阿里亞斯的就職典禮,並對巴
拉圭進行國是訪問。陳水扁向華府方面提出過境美國的要求,但是卻遲遲到出發前一天,
才得到美方的回應。由於美國方面表示,台灣的總統座機只能夠在夏威夷與阿拉斯加過境
,而且在加完油以後就要立刻起飛離境,這個做法讓陳水扁感到華府對待他已經與其他反
美國家的領導人別無二致。

在書中,陳加昌並沒有解釋為什麼華府要如此不友善的對待陳水扁,但是事後前往美國在
台協會抗議的908台灣國運動方面表示,此一舉動明顯是對阿扁終止《國家統一綱領》進
行報復。陳加昌提到:「看來阿扁也很有骨氣,因飛機不能在指標性城市過境,他惱羞成
怒。專機出發時,突然宣布取消過境美國,也不公布過境的下一站,鬧及所乘坐的華航專
機與桃園機場塔台發生爭執。」

為了向世人證明即便沒有美國,台灣的總統也能夠在全世界到處飛行,陳水扁先是下令飛
機轉往阿拉伯聯合大公國的阿布達比機場加油,然後再起飛經由黎巴嫩飛往巴拉圭。在中
共駐貝魯特大使館的出面阻擋下,陳水扁的華航專機不得進入黎巴嫩,最後只好經由荷蘭
轉往巴拉圭,成功完成了國是訪問,並出席哥斯大黎加總統的就職典禮。

造訪完了巴拉圭與哥斯大黎加後,陳水扁仍舊賭氣不願意進入美國領土,而是轉往敵視華
府的北非反美國家利比亞過境。2006年5月10日,當陳水扁座機抵達利比亞首都的黎波里
時,格達費不僅鋪設紅地毯歡迎這位台灣來的總統,而且還親自出面給予接待,從而引來
了北京方面的強烈抗議。然而,格達費的接見卻同時也被當時的民進黨政府視為那次迷航
外交給台灣帶來的重大外交成就。

當時距離利比亞與美國復交的5月15日還相差五天,格達費為什麼願意冒著同時得罪華府
與北京的風險款待陳水扁呢?陳加昌認為這與蔣中正總統在1962年派遣顧問協助利比亞建
立空軍的歷史淵源有關,所以懂得飲水思源的格達費決定賣陳水扁一個人情讓他過境。也
有不少名嘴認為,這是因為格達費早年曾經在復興崗政治作戰學校「遠朋班」受訓,所以
對台灣存在著特殊的情感。

然而,格達費本人並非空軍出生,且1962年的利比亞王國也還在國王伊德里斯一世的控制
之下,因此說他是因為中華民國空軍派顧問訓練利比亞空軍一事而善待阿扁可能有些牽強
。至於格達費曾經到「遠朋班」受訓一事,也在2011年2月為中華民國國防部所正式否認
。格達費與國軍之間勉強能夠稱得上合作的關係,一直要到1969年9月他發動武裝政變的
時候才發生過一次。

而且,那一次政變的過程對於合作的參與者俞湘鍍少校和葉秉中上尉而言卻未必是愉快的
回憶。因為當時以顧問身份在利比亞活動的兩名國軍軍官,是在格達費的自由軍官組織威
脅之下被迫捲入他國內戰的。至於俞湘鍍少校與葉秉中上尉同格達費的所謂合作方式,據
前不久過世的資深外交官陸以正先生回憶,就是關閉了利比亞全國的無線電通信網路,迫
使國王的近衛部隊在無法對外求援的情況下向格達費投降。

因此,俞湘鍍少校與葉秉中上尉一度成為了格達費眼中的當紅炸子雞,可以在無需通報的
情況下自由進出其辦公室。當時已經陷入外交危機的中華民國政府出於鞏固邦交國的想法
,也樂於利用這層關係減緩格達費政權承認中共的速度。只不過,俞湘鍍少校與葉秉中上
尉兩人後來實在也受不了格達費的極端作風,索性連台灣的退休俸都不要,以赴美旅遊的
名義離開了自己的崗位。

到了1978年,格達費領導下的阿拉伯利比亞共和國還是與中華人民共和國建立了邦交,並
斷絕了與台灣的外交關係。俞湘鍍少校與葉秉中上尉那段「鼎力相助」的歷史,或許是格
達費在建立政權以後,雖採取親蘇反美政策,但是卻遲遲沒有與台灣宣告斷交的原因,但
是這位崇拜毛澤東的利比亞狂人會親自出面款待陳水扁,卻可能還存在著其他因素。

其中一個最有可能的原因,就是在於陳水扁領導下同時遭受美國與中共打壓的台灣,令同
樣遭受西方列強孤立,同時也沒有得到北京太多好臉色的獨裁者格達費產生了感同身受的
想法。尤其是中共借助美國的力量遏止與打壓台獨的行為看在他眼中,更是違背了昔日毛
澤東聯合弱小國家抵抗歐美殖民列強的理想主義原則,所以才做出了與陳水扁會面的決定


事實上,從陳水扁試圖捨棄歐美國家,嘗試藉由阿布達比、黎巴嫩與利比亞等中東國家完
成過境外交的這段歷史來看,也確實不難發現民進黨政府相對於國民黨政府而言,更加重
視建立與毛澤東所謂「第三世界」國家的關係。然而,中共顯然對於格達費追尋其老祖宗
傳統政策的行為並不買帳,而美國似乎也因此逮到了剷除這個北非暴君的絕佳機會。

在書中,陳加昌提到了2011年美軍與北約部隊出兵利比亞的細節:「美國為了除去格達費
,據說曾就教於中國的態度。過去,中國和俄羅斯表示反對。這一次,據說中國沒有表態
。美國於是將它視為『中國的OK訊號』。於是放膽擴大支援利比亞國內叛軍,直到『斬首
』成功為止。格達費總統飲水思源,給台灣總統陳水扁送來順水人情,給飛機降落添油,
就算感恩吧,卻招來殺身滅國之禍。」

雞蛋


想知道國防部雞蛋三天賦的發明人是誰

因為今天下午聽了一下國防外交委員質詢
發現國防部長 高廣圻 的確有"三大天賦"


雞蛋三天賦樹:
●●●1.問蛋答雞術: 問你蛋就回答雞,可以有效降低未來數次傷害

使用方式:
立委A: 請問國防部到底是如何認定該民身分,是罪犯,嫌疑犯,賣茶葉的,還是?

TIP:此提問問該人身分,該人為蛋,當時國防部在做什麼為雞

部長:我們國防部的確於2月16號無意間發現網路上....有人販賣國家機密...
並在2月21號.....並在3月1號,在3月4號.....

平常用法:
例如剛認識的酒吧妹打電話來,被女友發現
EX1女友問:剛剛是誰

男友成功施展 問蛋答雞術
(女友問妹)
我2月16號聽說朋友生日,2月20他朋友就找上我....計畫3月1號到夜店慶生,
之後3月4號他朋友說要感謝我們,又找很多人出來吃飯......

結果:成功減傷,降低女友怒火


2.認雞不認蛋:用於安撫敵人,不能承認蛋,可以承認雞
此魔法能快速回血,並有效降低敵方接下來數次傷害

立委B:請問國防部以後民眾如果遇到有人表明是憲兵,是不是就應該任由對方搜索家裡?
Tip:對方問未來發生同類事(蛋),我則道歉當時執行方法(雞)
國防部:這個部分是我們國防部在執行上不夠周延,我們會加以檢討改進

平常用法:
夜店認識的妹打來
女友問:剛剛是誰?
TIP:夜店妹是蛋,去夜店則為雞,須趕快承認去夜店是錯
男友:這個部份是我之前去夜店不夠小心,她要電話我喝醉就給他了,我以後會小心一點

結果:成功安撫女友

3.棄蛋保雞術:放棄對蛋之處置權,全面配合雞,可導引敵人結束攻擊)
立委C:國防部此次案件到底該如何處置,是否違法?
TIP:處置權(蛋)在於國防部,但須全面配合所屬最大單位(雞)
部長:我們一切將依照士林檢察署最後的偵辦結果,來處置

平常用法
夜店認識的妹打來
女友問:你以後還會去夜店嗎?
TIP:原本去夜店之權利在男友(蛋),需全面放棄,聽從最大權責單位(女友)
男友:我以後會聽妳的再也不會去夜店了

結果:女友破涕為笑不再追究

簡單說
避而不答--->施展問蛋答雞
想道歉----->施展認雞不認蛋
結束話題---->施展棄蛋保雞術

仙劍


許久以前重玩第一代仙劍奇俠傳時,

序盤我就用修改器把所有道具都改出來,

嬸嬸生了病, 本應往仙靈島求藥, 與靈兒來場命運的邂逅,

怎知我手賤多按了一次enter, 李逍遙立馬從行囊裡掏出靈藥x99醫好了李大娘,

莫說仙靈島甭去, 連趙靈兒是誰我都不用認識了......













結果從沒跟我見過面的趙靈兒還是跑來跟嬸嬸說我搞大她肚子,

根本是詐騙集團吧!

看到李逍遙頻頻喊冤的樣子, 我都替他難過了,

末盤女兒出生的時候我真的不知道該用甚麼表情看她母女......

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.214.228
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/StupidClown/M.1457349493.A.305.html
sun1993: 傳說中的半路認爹~ 03/07 19:30
※ 編輯: AngeLucifer (118.170.214.228), 03/07/2016 19:35:34
saltlake: 仙人跳這麼古老的技巧... 03/07 19:39
LebronKing: 這假的吧 03/07 19:45
AngeLucifer: 你試試便知 03/07 19:47
AngeLucifer: 序盤而已, 很快的XD 03/07 19:49
cashevonne: 看完大笑跟白痴一樣 03/07 20:08
poxazrt: 這也太好笑惹XDDDDD 03/07 20:37
dandingduck: 笑了XDDDDD 03/07 20:45
firzen0209: 推 03/07 20:48
petershu: 太北七了 推 03/07 20:54
harry930216: 欠推 03/07 21:02
bu1204: 綠綠的XD 03/07 21:14
sarutobi: 逍遙哥哥QAQ 03/07 21:17
clavi: XD仙劍就偷窺跟洞房最好看啊 03/07 21:23
aa1477888: 仙人跳啊這個XDDDDD 03/07 21:24
leeweitim: 推 03/07 21:27
katchuang: 已笑翻XDDDDD 03/07 21:28
andyzoo: 已笑翻 超北七 03/07 21:33
JLinEff: 修改出靈藥真的可以不去仙靈島直接救嬸嬸嗎XDD 03/07 21:43
AngeLucifer: 也可直接跳過試鍊窟救林月如 03/07 21:47
yushilala: 仙劍出現仙人跳! 03/07 21:50
vaper: 所以靈兒的孩子究竟是...? 03/07 21:55
aet68933: 仙人跳俠傳 03/07 22:03
yeha: 樓下十里坡劍神 03/07 22:04
peggy7723: xdddddd 03/07 22:09
be2788gi6: 仙人跳XD 03/07 22:12
ohyastar: 不要破壞我對仙劍的美好回憶啊… 03/07 22:12
outleap: XDDDDDDDDDDDDDDD 03/07 22:38
ym920822: 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 03/07 22:40
ck6a83: 幹 李逍遙你當初應該直接去找林月如啊!! 03/07 22:40
grace2001439: 跪求畫面 太好笑了 03/07 22:52
oCheshireo: 我...我看成嬸嬸說你搞大嬸嬸的肚子(遮臉) 03/07 22:52
justinnotme: 根本就是找備胎阿XDD 03/07 22:55
lunursway: 笑爆XDD 03/07 22:59
defender9017: 所以小孩爸爸是誰XDDD 03/07 23:12
banyan: 大笑出聲 03/07 23:23
qq2866413: 上次看仙劍覺得李逍遙很渣XD 03/07 23:30
noonee: 哈哈哈哈哈 這是仙人跳吧XD 03/07 23:36
c3632571: 直接給李逍遙一個夢蛇…nice哦 03/07 23:43
Craks: 回收大隊,,出動! 03/07 23:47
ivs86: 已笑翻 03/07 23:48
snow201652: 就叫你不要開外掛吧 03/07 23:51
kellyptt: 笑翻了!仙人跳 03/08 00:00
j4632300: 哈哈哈,最好看的幹嘛不看啦~ 03/08 00:06
LeZard: 太好笑了XD 03/08 00:20
iwanttosleep: 人生骯賴外掛開太兇 還沒享盡青春瞬間老婆小孩都有 03/08 00:42
iwanttosleep: 了ˊ_>ˋ 03/08 00:42
JSeung: 還沒__到就要養小孩 讓人想起科技業( ′▽` )ノ 03/08 01:11
Judicator: XDD 03/08 01:39
ts00758579: 笑死XDDDDD 03/08 01:40
pk90027: 逍遙哥哥~靈兒真的好想你 03/08 01:47
kurtsun: XDDDDDDDDDDDDDD 仙人跳 03/08 01:52
kurtsun: 求截圖 03/08 01:52
lily0411: 原來不是只有我做過這件事情啊~ 03/08 02:06
att9872001: 太好笑了吧XDD 03/08 02:11
ai030821: 仙人跳 03/08 02:34
yunhouse: 太好笑了 XF 03/08 03:12
Shiaws: 靈藥*99XDDDDDDDD 03/08 03:22
orang164: Hahahahahaah 03/08 06:04
cass: 從幹到正妹的人生贏家變成工具人XD 03/08 07:06
mega222: 那孩子應該是姥姥的?! 03/08 07:10
isawaghost: 已證實 直接對床上的李大娘使用靈藥 03/08 07:32
qsx889: 李逍遙:妳...妳們是誰 03/08 07:59
see801125: 我朋友也發生過,劇情要被打敗可是血量改太多死不了卡 03/08 08:42
see801125: 關XD 03/08 08:42
theoage: XDDDD 03/08 09:05
noonee: 魔王:這傢伙好可怕 怎麼都打不死 03/08 09:08
tsming: 仙人跳XD 03/08 09:09
cdeHuang: 魔王的技能也能改來給自己用的喲 03/08 09:10
winnie28: UCCU 03/08 09:13
xperiaage: 請問令尊大名? 我也好想宅在家就有正妹送上門當老婆 03/08 09:14

人家是飯店小開, 投懷送抱正常的XD

AngeLucifer: 我記得苗人長老好像打得死 死掉直接帶動畫打趴主角 03/08 09:17
saiyan: 改太大會覺得最強的招式叫普通攻擊,林月如死掉後就沒有人 03/08 09:23
saiyan: 可以一鞭打死全部敵人了… 03/08 09:23
AngeLucifer: 加醉仙望月步簡直作弊再作弊 03/08 09:37
jimmy701090: 一鞭打死xddd 03/08 10:15
shirleylynn: 哈哈哈哈哈哈哈哈 03/08 10:26
pearl0108: 超好笑XDDD 03/08 10:26
ym3q96: 笑死,不要毀滅我童年好不 03/08 10:33
kaodekei: 而且靈兒還搞死競爭對手林月如 03/08 10:51
※ 編輯: AngeLucifer (118.170.192.127), 03/08/2016 11:23:07
liliko: No~~~~~~~ 03/08 12:05
ThomasKuo: 哈哈哈 03/08 12:33
lingling0000: 哭哭 XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 03/08 12:39
baka: 還有印象 這個有畫面wwwwww 03/08 12:47
dreamqueen: 可以轉仙劍版嗎?XDDD 03/08 12:54

請便XD

jacky8488: 笑死XDDD 03/08 13:39
satc7: 仙人跳啊根本 03/08 13:50
GeeGoddess: 我也有這樣用過XDDD 原來也有人有跟我一樣的想法 03/08 14:25
ralfeistein: 好笑程度不下十里坡劍神 03/08 15:03
ian07070525: 哪來的仙人跳阿XDDD 03/08 16:06
willow: 笑死哈哈哈 03/08 16:19
crazyman10: 哈哈哈 03/08 16:24
※ 編輯: AngeLucifer (118.170.192.127), 03/08/2016 16:32:24
SmartCoconut: 推了 03/08 16:43
OAORickOAO: 林月如表示:沒騙到QQ 03/08 16:46
creamfudge: 超北七的哈哈哈哈哈哈哈哈 03/08 17:22